Re: [Katastr] Neznatelná hranice

Pátek Únor 14 17:30:52 CET 2014

Dobrý den,

Z češtinou jsem kamarád tak na půli cesty, ale přesto. Právní text musí vycházet z logiky věci a ze smyslu samotných slov. Proto si myslím toto:

Řekněme si např. toto.
1) za neznatelnou hranici se považuje hranice, jejíž lomové body nejsou označeny trvalým způsobem
no, ale co když bude číselně určená. Tady si tedy nevystačím s jednou podmínkou.

2) za neznatelnou hranici se považuje hranice, která není číselně určená
no, ale co když bude trvale stabilizována. Také si nestačím  s jednou podmínkou.

Jistě je možné, že nastane kombinace obojího, tedy např.:
3) hranice není označena trvalým způsobem a zároveň není číselně určená
ano tomu také rozumím a podepsal bych

4) hranice je označena trvalým způsobem a zároveň není číselně určená
Zde z logiky samotného jazyka vyplývá, že tato hranice nemůže být neznatelnou, tudíž je znatelná (v terénu trvale označená, viditelná, dohledatelná)
ano tomu také rozumím a podepisuji

Z toho mi vychází následující:
- může nastat jednotlivý případ, tedy bod 1) i bod 2) a nejsem sto rozhodnout o znatelnosti/ neznatelnosti hranice
- může nastat i kombinace obou vyřčených pojmů vyhlášky a hranice (již z jazykového pohledu, stejně jako je dnes lomový bod konečně bodem v jazykovém smyslu) musí být neznatelná

Nedovedu si představit, že by hranice nebyla trvale stabilizovaná a zároveň nebyla číselně určená a byla by znatelná. To je logický nesmysl.

Proto souhlasím (v tomto) se ZKI, že musí platit obě podmínky. 

http://obcanskyzakonik.justice.cz/obecna-cast/obecne/

http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=153

Níže jsem pak vložil do textu červeně poznámky.

Pěčonka Jan

From: Petr Plichta 
Sent: Friday, February 14, 2014 3:15 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz 
Subject: [Katastr] Neznatelná hranice

Dobrý den,
obdrželi jsme stanoviska ZKI k některým dotazům, mimo jiné i k výkladu "Neznatelná hranice".

§81, odst.3 
   ........... za neznatelnou se považuje hranice, jejíž lomové body nejsou označeny trvalým způsobem, a hranice, která není číselně vyjádřena.

Vyjádření ZKI:

1) Podtržená pasáž je vložená věta, uvozená čárkami, proto ono a za ní znamená, že musí platit obě podmínky zároveň, aby mohla být hranice považovaná za znatelnou.

2) Když si převedu záporné znění na kladné, je již znatelnost jasnější:

Záporné znění:

za neznatelnou se považuje hranice, jejíž lomové body nejsou označeny trvalým způsobem, a zároveň není číselně vyjádřena

Kladné znění:

za znatelnou se považuje hranice, jejíž lomové body jsou označeny trvalým způsobem, a je číselně vyjádřena

Dle mého soudu je v tomto výkladu zásadní chyba.
1) v §81 se mluví o NEZNATELNÉ hranici, tedy by výklad měl být, že "a" znamená, že musí platit obě podmínky zároveň, aby byla hranice považované za NEZNATELNOU. sohlasím

       2) v negaci věty je chyba, pokud neguji "a", musím dosadit "nebo". Znegovaná věta by tedy správně měla znít:
Za znatelnou se považuje hranice, jejíž lomové body jsou označeny trvalým způsobem NEBO je číselně vyjádřena.

Myslím, že v češtině nelze negovat “a” slovem “nebo”

Dle mého soudu tedy stačí jen jedna z podmínek, abych mohl hranici považovat za znatelnou. Ano, ale u neznatelné hranice. U neznatelné to nepůjde.
Co na to ostatní? Je výklad ZKI chybný a nebo je výklad paragrafu dle právní logiky jiný, než dle logiky matematiky?

Petr Plichta

--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20140214/000a6b56/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr