RE: [Katastr] Ještě souhlasné prohlášení

Pátek Listopad 27 18:20:21 CET 2009

Děkuji Ing. Nedvídkovi. To co napsal je do posledního písmenka pravda a je
to napsáno naprosto exaktním popisem právního úkonu zpřesnění hranic. Kéž by
tímto jazykem byla napsána vyhláška. Jelikož už to tu, ale psal několikrát
myslím, že většina lidí v této konferenci už pochopila, že to bez podpisu
nejde atd.

Mám však jeden principielní dotaz.

Když vlastník chce zapsat  do KN kupní smlouvu předpokládám, že všeobecně
chápe význam vlastnictví jako takového, a že toto vlastnictví ho opravňuje k
nakládání s onou nemovitostí jejím využívání apod. Nejsem si však úplně
jist, jestli vlastník pozemku laik je sto pochopit teorii kódů kvalit,
souřadných systémů a jiných řekl bych vysoce odborných věcí, které má v
souhlasném prohlášení podepisovat.  A proto nechápu proč se od vyhlášky
26/2007 snažíte slučovat onu technickou přesnost bodu s nějakým právním
úkonem. 

Vidím v tom určitý primitivismus ČUZK, který podle mne pramení z toho, že
čím větší relativita ve všem bude tím více se jedná o právní sytém. Když si
dám závazek, že budu hranice evidovat  s přesností +- 50m nemusím už hnout
ani prstem a rázem mi vyhovují snad všechny operáty, které mám. Když ale
budu chtít evidovat hranice s přesností +- 10cm musím vynaložit obrovské
úsilí, abych do tohoto stavu všechny operáty dostal, protože mi pak
nevyhovuje téměř nic. 

                Čeho tímto relativismem  však dosáhnu? Katastrální mapa se
stává jakousi omalovánkou sice možná s "vysokým" právním užitkem, ale
vzhledem k její naprosté odtrženosti od reality se stává mrtvou mapou,
protože nezobrazuje to co v realitě je.

                Co je však zajímavé tuto mapu nechtějí KP, protože se jim
špatně udržuje, nechtějí jí geodeti, protože deformuje jejich měření  do
absurdních situací, ale co hlavně nechtějí ji ani vlastníci, protože věrně
neeviduje vlastnictví a dosažení souladu pro ně většinou není možné.

Můj dotaz tedy zní :  "Kdo takovou mapu vlastně chce?"

Jiří Blábol

PS to poslední není odpověď, ale podpis J

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Lumir.Nedvidek na cuzk.cz
Sent: Friday, November 27, 2009 4:26 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Ještě souhlasné prohlášení

Dobrý den.

K dotazu pana Petra Plichty:

Souhlasné prohlášení je listinou, předvídanou v ust. § 19a odst. 4
katastrálního zákona, podle které ". má být do katastru zapsáno zpřesněné
geometrické a polohové určení pozemku a jemu odpovídající zpřesněná výměra
parcely.".

Jedná se zpravidla tzv. soukromou listinu (na rozdíl od tzv. veřejných
listin) z jejíhož obsahu musí být ". zřejmá shoda vlastníků všech změnou
dotčených pozemků na průběhu vytyčené nebo jimi upřesněné hranice" (viz § 85
odst. 6, závěr věty prvé, katastrální vyhlášky) a jejíž neoddělitelnou
součástí musí být geometrický plán (viz § 19a odst. 4 katastrálního zákona a
§ 85 odst. 6 věta druhá katastrální vyhlášky).

Obdobně jako u vkladové soukromé listiny, na jejímž podkladě se má do
katastru něco zapsat (typicky třeba kupní smlouvy), je katastrální úřad
povinen i v případě souhlasného před zápisem zkoumat, zda i v této listině
jde skutečně o projevy vůle osob v listině uvedených.

Ve zcela obecné rovině (týkající se všech vkladových listin) považuje
katastrální úřad projev vůle za zjištěný za podmínek, podrobně popsaných v
ust. § 37 odst. 6 katastrální vyhlášky.

Speciálně pro případ "souhlasného prohlášení o shodě na průběhu hranic
pozemků" (a jenom pro případ této konkrétně specifikované listiny) jsou
obecné podmínky stanovené v ust. § 37 odst. 6 katastrální vyhlášky rozšířeny
i o jednu další možnost, a to že ". v souhlasném prohlášení ověřovatel
výslovně potvrdil, že vlastníci dotčených pozemků, jejichž totožnost
zjistil, před ním souhlasné prohlášení podepsali .". 

Toto potvrzení může provést jedině osobně ÚOZI a nikoliv každý, ale jen ten,
který ověřil onen konkrétní GP na zpřesnění, jež je součástí onoho
konkrétního souhlasného prohlášení.

ÚOZI tedy musí být podpisu osobně přítomen, musí osobně zjistit totožnost
účastníků a oni se musí podepsat před zrakem ÚOZI (nikoliv, že to přinesou z
chalupy už podepsané). To ÚOZI nemůže přenést v žádném případě na nikoho
jiného (a ani na jiného ÚOZI).

Pokud má k podpisu souhlasného prohlášení dojít přímo v terénu, pak tedy
musí být ÚOZI přímo v terénu přítomen a jinak to nejde.

K podpisu ale může dojít třeba i jindy a třeba i v kanceláři ÚOZI
(samozřejmě za osobní přítomnosti ÚOZI).

Listina může být účastníky podepsána i úplně bez přítomnosti ÚOZI (a v
takovém případě razítko a podpis ÚOZI na souhlasném prohlášení vůbec
nebudou) a nastupují pak jiné možnosti uvedené v ust. 37 odst. 6 katastrální
vyhlášky (např. jeden účastník si nechá ověřit podpis na matrice obecního
úřadu, jiný si ho nechá ověřit u notáře a třetí podpis bude třeba s
prohlášením advokáta o jeho pravosti).

ÚOZI dokonce vůbec nemusí souhlasné prohlášení vyhotovovat. V rámci svého
byznysu prodá pouze GP na upřesnění hranice a souhlasné prohlášení si napíší
účastníci sami (pokud to kvalifikovaně dokážou).

V extrémním případě může být třeba takové souhlasné prohlášení vyhotoveno i
jako veřejná listina, bude-li sepsáno např. ve formě notářského zápisu.

Osobní přítomnost ÚOZI "ausgerechnet" při seznamování vlastníků s vytyčenou
hranicí v terénu není právním řádem striktně předepsána (za předepsané
parametry výsledků zeměměřických činností je ze zákona ÚOZI vždy plně osobně
odpovědný, ať už nakonec v terénu byl či nebyl).

Bez své osobní přítomnosti při podpisu souhlasného prohlášení však v žádném
případě nemůže ÚOZI potvrzovat, "že vlastníci dotčených pozemků, jejichž
totožnost zjistil, před ním souhlasné prohlášení podepsali.". To by byl
neuvěřitelný průšvih, jehož důsledky by mohly výrazně překročit rámec
"pouhého" správního deliktu na úseku zeměměřictví (s následkem pokuty a
odebrání úředního oprávnění) a mohly by se jím zabývat i orgány aplikující
právo trestní.

Právní úprava jen umožňuje, aby ÚOZI mohli svým klientům nabídnout realizaci
zamýšleného zpřesnění hranic pozemků zcela komplexně (v případě byznysu tedy
bez podílu dalších osob na očekávaném zisku). Takovou komplexnost nabízené
služby jim však v žádném případě neukládá. Kdo chce, může na zamýšleném
procesu zpřesnění hranice participovat toliko vyhotovením GP.

Lumír Nedvídek

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Petr Plichta
Sent: Tuesday, November 24, 2009 11:38 AM
To: Katastr nemovitosti
Subject: [Katastr] Ještě souhlasné prohlášení

Dobrý den,
je nutná účast ÚOZI při seznamování s vytyčenou hranicí a při podepisování
"Souhlasného prohlášení"?

Na vzoru prohlášení je věta:
"ÚOZI, který ověřuje příslušný GP, potvrzuje, že podle výše uvedených
dokladů zjistil totožnost vlastníků pozemků,.....", pod kterou se
podepisuji. 
Z tohoto tedy usuzuji, že bych u podpisů měl být.

Nad tím je ale ještě poznámka ".....pokud níže potvrzuje....".
Znamená to tedy, že pokud tam nebudu, nepotvrdím souhlasné prohlášení, ale
ono i přesto lze přiložit ke GP na zpřesnění polohy? - Takto to asi jde,
neboť paní Ing. Olivová v jedné ze svých odpovědí uvádí:

....S objednatelem se můžete domluvit také pouze na vyhotovení geometrického
plánu pro průběh vytyčené nebo vlastníky upřesněné hranice pozemků s tím, že
příslušnou listinu (souhlasné prohlášení o shodě na průběhu hranic pozemků)
si vyhotoví sám s náležitostmi podle § 85 odst. 7 a bodu č. 20 přílohy
katastrální vyhlášky. Se souhlasným prohlášením se vůbec nemusíte
zdržovat.....

A nebo tato poznámka tam je jen proto, kdyby někdo odmítl prokázat
totožnost. V tom případě bych nemohl tedy prohlášení podepsat a bylo by
neplatné?

Petr Plichta

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20091127/d90a833d/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr