[Katastr] zpřesnění - nezpřesnění

Čtvrtek Únor 17 16:44:07 CET 2022

Dobrý den,
odpovím na otázku PROČ v druhém odstavci, tj. proč je vyžadováno seznámení 
vlastníků při napojení na bod, který má KK8 (např.) ačkoliv má SPOL a odkaz 
na jiné ZPMZ. Důvod je velmi prostý a měl by si ho být vědom každý geodet. 
To, že nějaký bod byl dříve změřen a dokonce byly dodrženy požadavky na 
třídu přesnosti 3 (záměrně zde nepoužívám kód kvality), totiž absolutně 
neznamená, že takovýto bod je vlastnickou hranicí. § 81 odst. 3 je pak 
nesmysl, o jehož nesmyslnosti se dost možná shodnou všichni kromě autora 
tohoto ustanovení. Koneckonců i ČÚZK si je nepochybně vědom toho, že toto 
ustanovení je těžce na vodě, protože pokud vlastník nebude s KK3 souhlasit, 
tak se z něj opět stane KK8 navzdory tomu obeslání. Věřím tomu, že před 
soudem by takovéto zpřesnění-nezpřesnění neobstálo. To, že v nějakých 
statistikách a tabulkách narůstá % bodů s KK3 možná dělá šťastné některé 
vybrané jedince, ale kvalitnější mapy to nedělá. Naopak vzniká ještě větší 
nejistota, protože zde jsou body KK3, a body KK3 co vlastně jsou-nejsou KK3.
Ale tohle není novinka, mezníky-nemezníky jsou známy, přibylo zpřesnění-
nezpřesnění, KK3-neKK3... 

Jedná se jen o můj názor, opět se mnou můžete klidně nesouhlasit.

S pozdravem

zrczadlo na post.cz

---------- Původní e-mail ----------
Od: Václav Čada <cada na kgm.zcu.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 9. 2. 2022 18:47:28
Předmět: Re: [Katastr] zpřesnění - nezpřesnění 
" 
Dobrý den,

jsem rád, že i někdo další, se nad nesmyslností postupů našeho KN (a prosím 
nemám na mysli jakoukoli personifikaci problému...) také pozastavuje. 
Napojování nových změn na stávající digitalizovaný operát a zpřesnění polohy
takovýchto bodů z výsledků zeměměřických činností do této kategorie "co mi 
hlava nebere" patří. 

Setkávám se s tím, že před vlastní digitalizací v dokumentaci KÚ byly 
uloženy výsledky zeměměřických činností ZPMZ se seznamem souřadnic s KK3. 
Digitalizace souřadnice body převzala ale nikoli s původním číslem ZPMZ, ale
přečíslované v rámci nového ZPMZ digitalizace ale s KK8 jako body SOBR, kdy 
ve SPOL jsou vedené totožné souřadnice s původním číslem ZPMZ a KK3. Přesto 
při napojení nové změny následujících zeměměřických činností pro KN při 
potvrzení GP KP vyžaduje protokol seznání a souhlas vlastníků. PROČ?

Kam se poděla logika těchto procesů? Bohužel nevidím "světlo na konci 
tunelu" ani při obnově KO revizemi ani novým mapováním pakliže vlastník 
požaduje využití  a zápis do KN těchto výsledků zeměměřických činností...

S pozdravem

                                Václav Čada

Dne 09.02.2022 v 16:02 Přemysl Jordák napsal(a):

" 
Dobrý den, ten důvod je jediný a to je alibismus ČÚZK ohledně výměr. Ze 
stejného důvodu se na námitkovém řízení při přepracování na KMD neukazoval  
ve srovnávacím sestavení poslední sloupeček, kde je uvedena výměra vypočtená
z SGI a je tam jenom stávající a nová (při nepřekročení mezních odchylek 
totožné). Při podpisu souhlasného prohlášení vlastník vidí v GP připadnou 
změnu výměry a nemusí tedy nic podepsat. Když by se měnil zákres v mapě u 
vyrozumění dle §81 a došlo by ke změně výměry, musel by zodpovídat úřad. 
Víme všichni, že sáhnout dnes lidem na výměru je horší než zapálená školka :
-).

P. Jordák

------ Původní zpráva ------

Od: "Milan Vasicek" <vasicek na geodezielanskroun.cz
(mailto:vasicek na geodezielanskroun.cz)>

Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)

Odesláno: 09.02.2022 15:54:03

Předmět: RE: [Katastr] zpřesnění - nezpřesnění

" 

Dobrý den.

V okamžiku zavádění „tichého souhlasu“ jsem Vámi uváděnou skutečnost také 
zjistil. MÁTE NAPROSTOU PRAVDU, že vznikají dle mého „horší trojky“. Nevidím
jediný důvod, kvůli kterému čúzk na této skutečnosti trvá a zavádí jakousi 
dvojkolejnost:

Je-li bod zpřesněn souhlasným prohlášením – malujte si jej do mapy ve 
správné poloze.

Je-li bod zpřesněn obesláním vlastníka (tichý souhlas) – v mapě se nic 
nezmění a zůstává v tomto místě „nemapou“.

Tedy horší a lepší trojky z pohledu jejich zobrazování v katastrální mapě. 
NENÍ K TOMU JEDINÝ DŮVOD, neboť metodický způsob vypracování geometrického 
plánu (obeslat, nebo se s vlastníkem osobně setkat) by neměl mít vliv na 
zobrazení změny a to zvláště tehdy, jsou-li geometrické parametry změny 
STEJNÉ!!! Vidím to tak, že to prostě v okamžiku zavedení tichého souhlasu 
někdo zcela neuváženě rozhodl a tento nesprávný názor se následně již 
nerevidoval.

S pozdravem Milan Vašíček.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) 
 [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)] On
 Behalf Of Jan Pěkný
 Sent: Wednesday, February 9, 2022 3:29 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: [Katastr] zpřesnění - nezpřesnění

Dobrý den.

Vyhotovil jsem geometrický plán, kde nová hranice navazuje na roh budovy s 
kk 8. Vyhodnotil jsem ho jako identický, obeslal jsem vlastníky s 
vyrozuměním a následně bodu dal kk 3. Změnil jsem samozřejmě  souřadnice 
polohy a vzhledem k tomu, že bod se posunul pouze o 35 cm a nedošlo k 
deformaci mapy, i souřadnice obrazu. GP mi byl vrácen s tím, že pokud je bod
vyhodnocen jako identický a kk změněn na kk 3 postupuje se VŽDY podle bodu 
16.26 vyhlášky, tedy přizpůsobí se změna mapě a zavedou se rozdílné 
souřadnice obrazu a polohy. Vyjádřil jsem nad tím podiv, když bod je 
zpřesněný a podle bodu 16.25 d) se mapa přizpůsobí změně pokud „dosavadní 
geometrické a polohové určení lze zpřesnit, a to alespoň zpřesněním 
souřadnic bodu napojení bez zpřesnění navazujících kontrolních bodů“ a 
obdobně podle 16.26 b) se přizpůsobení změny mapě použije jen pokud 
„dosavadní geometrické a polohové určení nelze zpřesnit“. Dozvěděl jsem se, 
že to tak dělají vždy, že jsem první, komu se to nelíbí, že když není 
souhlasné prohlášení, tak to není zpřesnění a že je na to stanovisko. A 
skutečně ve stanovisku ČÚZK-04718/2017-22 je uvedeno, že v případě 
vyrozumění se ponechávají souřadnice obrazu.

Na toto jsem tedy narazil poprvé. Může mi prosím někdo vysvětlit logiku, 
podle které se při zpřesnění bodu nesmí postupovat podle předpisů pro 
zpřesnění? Protože podle mne, pokud bod určím přesnější metodou, dám mu 
(musím mu dát) kk 3 místo kk 8, tak JE to zpřesnění bodu. Pravda, není k 
němu listina s nadpisem „souhlasné prohlášení…“. Ale ve stejném stanovisku 
se píše, že „Za listinu dokládající shodu vlastníků, požadovanou podle § 50 
odst. 1 písm. a) zákona č. 256/2013 Sb. …, je považován obsah příslušného 
záznamu podrobného měření

změn, ze kterého vyplývá…“. Z jakého důvodu je potřeba naprosto uměle (nebo 
neuměle?) zachovávat rozdílné souřadnice obrazu? Vyrozumění je tedy nějaké 
zpřesnění kategorie B, dá se to zase zrušit?

Také mi bylo řečeno, že pokud nesouhlasím se zavedením rozdílných souřadnic,
můžu ponechat ty původní. To už jsem tedy vůbec nepochopil.

J. Pěkný

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
" 

-- 
-----------------------------------------------------------------------
    Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
    katedra geomatiky                   	<a href='http://www.kgm.zcu.cz/vcada' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>www.kgm.zcu.cz/vcada</a>
    Fakulta aplikovaných věd			<a href='mailto:E-mail:cada na kgm.zcu.cz' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>E-mail:cada na kgm.zcu.cz</a>
    Zapadoceska univerzita                      Tel:    +420-377639200 
    Univerzitni 8                               	+420 377639205
    306 14 Plzeň                                
-----------------------------------------------------------------------

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20220217/da83bfce/attachment.htm>