[Katastr] Zast. plochy a nádvoří

Čtvrtek Říjen 31 20:20:13 CET 2019

Vážený pane Pečonko. 

Dnes jsem se snažila o geometrický plán, kde vyznačuji budovu (rodinný dům) 
v nádvoří. Původní hlavní budovou na zastavěné ploše je stodola. Chtěla jsem
přesunout st.číslo ze stodoly na rod.dům. Z rod.domu udělat budovu hlavní a 
ze stodoly (původní hlavní budovy) udělat budovu vedlejší. (Myslím, že tento
problém, tu byl nedávno řešen)

Ale pán ze stavebního úřadu s tím má problém. Neumí přesunout stavební 
číslo, protože mu nejde přesunout definiční bod a hlásí mu to chybu. Chce po
mě dát rod.domu nové st.číslo, jinak mu to nepůjde do registru. Při tom je 
vše na jedné zastavěné ploše a nádvoří. 

Co s tím mám dělat? 

Na problém vedlejších staveb narážím pořád. Jestliže, dle zákona, chceme 
zachovávat zastavěnou plochu a nádvoří, jsou hlavní a vedlejší budovy 
základ. Podotýkám, že tento pán aspoň ví, že existuje vedlejší budova. Ale 
jsou stavební úřady, kterým musím těžce oponovat, že vůbec pojem vedlejší 
budovy existuje. Chtějí po mě geom.plány předělat, protože, jak tvrdí, 
budova jen s tečkou bez parc.čísla existovat nemůže. A já se musím 
dohadovat, vytahovat zákony, vyhlášky, paragrafy.... Proč? 

Proč tyto věci zapisují do registrů st.úřady a ne katastrální. Proč věci 
podléhající katastrální legislativě, řeší stavaři a ne geodeti?

S pozdravem
-- 
Ing.Klára Lockerová
Geodetické práce
Obecnice 155, 262 21 Obecnice
www.geodetickeprace.wbs.cz
lockerova.geodetickeprace na seznam.cz
mob.606 369 829

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz <katastr na fsv.cvut.cz>
Datum: 31. 10. 2019 17:31:12
Předmět: RE: [Katastr] Zast. plochy a nádvoří 
" 

Dobrý den,

Ze všeho níže uvedeného je potřeba zdůraznit studium a ne že ne. O tom ale 
asi někdy jindy. 

Nemůžeme fungovat jen ze školení a ani nemáme šanci všechna pojmout. To že 
se ke stavbě (může) patří i společný dvůr atd. ….. je hodně stará věc. 
Předpisy katastrální a stavební se „nebijí“ a nejsou v rozporu (v této 
věci). To že si někdo vykládá předpisy různě je věc jiná. Přece nemohu 
„křivit“ pravidla daná katastrálními předpisy (i když si o nich mohu myslet 
co chci) a roubovat je na předpisy SÚ, respektive takto dělat GP.

Možná vlastník, zde spíše geodet, aby se naplnila profesionalita si 
(bohužel/ bohudík) musí přečíst metodiku MMR a ČÚZK pro zápis staveb do 
RÚIAN, případně další. Potom (jak píšete) může velmi vhodně a účelově 
argumentovat referentovi na SU. Nám se tak povedlo mnoho zajímavých „kousků“
, naučit referenty legalizovat stavby i za pomocí pasportů, nechtít nutně 
parcelu jen pod budovou, nechtít GP na pergolu, …… 

Váš bod c) je možná ideálním, zakládá také nějakou pozici geodeta atd. Bod 
b) je pro mě trochu pofiderní z toho důvodu, že nebudu respektovat předpisy 
a vystavuji se sankcím ze ZKI (kdo mi tuto škodu případně nahradí, vlastník,
referent SU) a to, že pak bych se ani já napříč republikou nevyznal v tom, 
co je v pořádku.

Pálí-li někoho věc ohledně SÚ tak má možnost napsat podnět o stanovisko k 
MMR (stejně jako k ČÚZK).

Dnes se (převážně) novostavby RD (a jiné domy) již nekolaudují, to je nemají
v (případném) stavebním povolení uvedeno, že je možno stavbu užívat na 
základě kolaudačního rozhodnutí, nebo kolaudačního souhlasu.  Užívání stavby
je dáno jen podáním oznámení stavebnímu úřadu o záměru užívat stavbu. Nevydá
-li SÚ do 30 dnů nějaké stanovisko, že je potřeba to a ono, pak je užívání 
stavby povoleno. 

Pro zápis do RUIAN  a do KN musí vlastník požádat o přidělení čísla 
popisného a potřebuje (z našeho pohledu) geometrický plán. Dokonce SÚ vydá 
číslo popisné (respektive obec) i u staveb s předčasným užíváním stavby o 
který může vlastník za určitých podmínek požádat. Do KN se tak může dostat i
stavba ne zcela dokončená, ale schopná užívání.

Pěčonka Jan

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Jan Šafář
 Sent: Thursday, October 31, 2019 4:55 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: Re: [Katastr] Zast. plochy a nádvoří

Dobrý den,

pane Pěčonko, původní dotaz směřoval k problematickému výkladu katastrálních
předpisů a obsahu geometrických plánů pracovníky SÚ, nikoliv geodety. 
Doporučení "studovat" směřované dle kontextu Vašeho příspěvku geodetům proto
není řešením. 

Varianta a) Lze požadovat zcela přesné zadání plánu klientem, což je 
založené na přesunu odpovědnosti za použitelnost plánu na klienta. To 
považuji za poměrně nesolidní, byť technicky možné (tj. něco ve smyslu: 
"Vážený objednateli plánu, zjistěte si předem na SÚ, jak to chtějí, nebo si 
to jasně řekněte - já to tak udělám a když to bude špatně, je to váš 
problém."). Případy, kdy je návrh řešení plánu naopak striktním požadavkem 
objednatele, pan Hejda ve svém dotazu myslím neuvažuje.

Varianta b) Jiným řešením je znalost místních poměrů a toho, "jak to na 
místním SÚ chtějí". To také není ono, protože to znamená, že se ÚOZI 
přizpůsobuje názoru nějakého referenta SÚ, který o tom nic moc neví, ale 
drží otěže moci kolaudační.

Varianta c) Z mého pohledu ideálním řešením by bylo, kdybychom reagovali na 
odmítnutí plánu ze strany SÚ zdvořilým upozorněním příslušného SÚ resp. 
konkrétního referenta, že plán je v pořádku (potvrzen KÚ a v souladu s 
metodikou ČÚZK) a jeho odmítnutí by mohlo pro stavebníka znamenat škodu 
způsobenou nesprávným úředním postupem. To je ale pro většinu civilistů 
nechtěný boj, navíc v situaci, kdy je jim úplně jedno, jak bude plán vypadat
- oni potřebují zkolaudovat, jsou tedy ve značné nevýhodě a často jednají 
pod časovým tlakem. Proto hádám, že varianta b) je asi nejčastější.

Co konkrétně překáží SÚ v aplikaci toho či onoho plánu, to netuším - praxe 
různých SÚ bývá skutečně různá. Někdy po nás chtějí výměru plochy, na které 
stojí budova, což se dozví pouze z plánu, kde má budova svojí samostatnou 
parcelu, na které nic jiného není. Nešlo by třeba do poznámky tento údaj na 
plán uvádět? Vadilo by to něčemu? Asi nezbývá než žádat ČÚZK o trpělivou a 
intenzivní snahu skrze MMR dělat v resortu SÚ osvětu tak, abychom si všichni
rozuměli.

Jan Šafář

Dne 31. 10. 2019 v 11:51 Jan Pěčonka napsal(a):

" 

Dobrý den,

Znovu se otevírá již jednou probírané téma.

Prosím přečtěte si (katastrální vyhláška) co to je pozemek, parcela, 
zastavěná plocha a nádvoří, zahrada a ze stavebního zákona stavební pozemek,
zastavěný stavební pozemek. Mnoho věcí se tím ujasní.

Prostudujte si níže debatovanou metodiku 

   * ČÚZK č.j. ČÚZK-09863/2018-22 a také
   * společnou metodiku MMR a ČÚZK (ve znění dodatku č. 1 ze dne 12. února 
   2018, č.j. ČÚZK-01768/2018-22 a č.j. MMR 9988/2018-82) pro spolupráci 
   katastrálních úřadů, stavebních úřadů a úřadů územního plánování při 
   revizi katastru nemovitostí

      * https://www.mmr.cz/cs/Ministerstvo/Stavebni-pravo/Stanoviska-a-
      metodiky/Uzemni-rozhodovani-a-stavebni-rad/Spolecny-pokyn-CUZK-a-MMR-
      pro-spolupraci-uradu-pri
      (https://www.mmr.cz/cs/Ministerstvo/Stavebni-pravo/Stanoviska-a-metodiky/Uzemni-rozhodovani-a-stavebni-rad/Spolecny-pokyn-CUZK-a-MMR-pro-spolupraci-uradu-pri)

Z webu MMR čtěte i jiné zajímavé metodiky.

Listujte si také ve stanoviskách veřejného ochránce práv https://www.
ochrance.cz/dalsi-aktivity/publikace/sborniky-stanoviska/
(https://www.ochrance.cz/dalsi-aktivity/publikace/sborniky-stanoviska/) a 
najdete mnohé zajímavé pohledy na různé věci.

Studujme!!! Jen tak budeme lidem k užitku a odbornými garanty propůjčeného 
oprávnění v souvislostech.

Nezapomínejme také na zveřejňované stanoviska ČÚZK

https://www.cuzk.cz/Predpisy/Stanoviska-k-aplikaci-katastralni-vyhlasky/
vyhlaska-c-357-2013.aspx
(https://www.cuzk.cz/Predpisy/Stanoviska-k-aplikaci-katastralni-vyhlasky/vyhlaska-c-357-2013.aspx)

Nikdo nemůžeme znát vše! Proto je tato konference velkým přínosem.

Máte-li nějaké věci ohledně předpisů a způsobů provádění katastrálních 
předpisů v praxi, pak také prosím neváhejte kontaktovat APG (http://apgeo.
cz/(http://apgeo.cz/)), kde můžete Váš podnět napsat v emailu: info na apgeo.cz
(mailto:info na apgeo.cz) (do předmětu uveďte – skupina katastr nemovitostí) a 
bude-li to přínosné téma, pak jej budeme konzultovat se zástupci ČÚZK na 
společném setkávání.

Pěčonka Jan

HD GEO

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) On Behalf 
Of raska na horageo.cz(mailto:raska na horageo.cz)
Sent: Thursday, October 31, 2019 9:01 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: RE: [Katastr] Zast. plochy a nádvoří

Dobrý den,

ČÚZK vydal k tomuto tématu v rámci stanoviska k aplikaci kat. vyhl. 12.9.
2018 metodickou pomůcku https://cuzk.cz/getattachment/475a3590-3f90-4296-
9570-19e07b52174b/CUZK-09863-2018-22.aspx
(https://cuzk.cz/getattachment/475a3590-3f90-4296-9570-19e07b52174b/CUZK-09863-2018-22.aspx)
.

Při revizích nás a vlastníky katastry nutí, aby nádvoří, chodníčky, terasy, 
bazény,.. byly součástí zastavěné plochy a nádvoří. A vlastníci jsou 
donuceni dělat GP pro změnu hranice pozemku.

Nevím proč stále máme dělat kompromisy mezi stavebními úřady a KP a 
přizpůsobovat se jednotlivým úředníkům a pokaždé jinak??

S pozdravem

                Ing. Jan Raška

                           geodet

         malé 

                Kontakty:

              Horageo s.r.o.         web: www.horageo.cz
(http://www.horageo.cz)

              Obůrka 315            mobil:   +420 725 702 794

              678 01 Blansko       e-mail:  raska na horageo.cz
(mailto:raska na horageo.cz)

              IČ: 059 49 416         DS: 69jg7xi

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
Of Linda Poustková
Sent: Thursday, October 31, 2019 8:43 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: Re: [Katastr] Zast. plochy a nádvoří

Dobry den, 

pridavam se k dotazu.... me ze stavebniho uradu rikali, ze pry jim geodet 
tvrdil, ze bylo nejake skoleni pro geodety, kde bylo prezentovano, ze se 
zameruji RD vcetne zpevnenych ploch a teras!!! Nikdo z mych kolegu, ale o  
zadnem skoleni nevi....

Je to porad to stejne dokola...terasy, pristresky na zahradach, pritom kdyby
parcely byly vedeny jako ostatni plochy, staci zamerit pouze RD, druh 
pozemku zahrada ma v dnesnich parcelacich stejne uplne jiny rozmer nez kdysi
(za stodolou byly opravdu zahrady,, dnes jsou to jen chodnicky, pergoly a 
par keriku:)))

Hezky den, Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: "vhejda na centrum.cz(mailto:vhejda na centrum.cz)" <vhejda na centrum.cz
(mailto:vhejda na centrum.cz)>
> Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
> Datum: 31.10.2019 08:19
> Předmět: [Katastr] Zast. plochy a nádvoří
>

Dobrý den, 

v poslední době se nám ozývají stavební úřady prostřednictvím objednatelů 
geom. plánů na přístavby, kde se jako obvykle tluče katastrální a stavební 
zákon. 

Stavebním úřadům se nelíbí, že v jedné parcele zast. pl. a nádvoří 
zaměřujeme a znázorňujeme současně stavbu, přístavbu a to "nádvoří".

Chtějí, abychom parc. číslo nechali jen té stavbě a z toho "nádvoří" udělali
samostatnou parcelu nebo je k něčemu přisloučili.  Arumentují tím, že podle 
našeho geom. plánu přístavbu nezkolaudují a nedá se to zapsat do RUIANu. 
Přitom geometrický plán prošel potvrzením katastru, tedy je zapsatelný.

Navrhovaným způsobem se dalšími parc. čísly zahustí kat. mapa (vždy to není 
k čemu přisloučit) nehledě za další měření a vytváření z každého dvorku 
pozemkové číslo.  Víte někdo, jak se tomu bránit ?

Děkuji, zdraví Hejda

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20191031/29e11388/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 4023 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20191031/29e11388/attachment.jpg>