[Katastr] FW: Číselně vyjádřená hranice

Středa Květen 23 15:15:42 CEST 2018

Dobrý den,

ANO máte pravdu. Bod napojení na číselné hranici dostane KK podle kvality číselné hranice. Omlouvám se za mystifikaci.

Nicméně to jaksi nedává smysl. Jestliže je účelem katastr GPU zpřesňovat a § 81 odst. 3 je touto aplikací, pak není rozumný důvod postupovat v jiných případech rozdílně, i když podle dosavadních minulých zvyklostí. Jak se má potom tento předpis s vyššími účely práva (spravedlnost, právní jistota a účelnost)? Tedy ten co má hranici s KK 8 má vložený nový bod na znatelné hranici nově s KK 3 a nepotřebuje souhlasné prohlášení (podle mě nejde o nic jiného než o jinou formu zpřesnění) a GP na upřesnění hranice pozemku. Ten, který má stávající hranici s KK 4 až 5 je tímto znevýhodněn a musí si pro upřesnění hranice na KK 3 nechat udělat GP na upřesnění, podepsat souhlasné prohlášení - vše ho stojí peníze.

(Poznámka: jen pro úplnost dodám (podle mě) nepleťme si nutnost zajistit pro všechny všude stávající hranice s KK 3, takto účely práva nefungují - fungují podle míry různosti, tedy stejně se stejným a v různosti podle míry různosti - proto je taky v pořádku, že někomu vytyčím hranici přesněji a jinému ne. U těchto nových bodů napojení však žádná různost NENÍ, jde zkrátka o nový bod.)

Na základě jakého §§ je možno zaměřené body uvnitř jednoho vlastnictví "automaticky" upřesnit na KK 3 (slučkové čáry a hranice parcel stejného vlastníka), tak jak se dnes vlastně děje a KP to doporučují? Tedy aniž by vlastník dokládal svou vůli to zpřesnit obdobou souhlasného prohlášení? Proč je v příloze 19.5 vyhlášky budova upřesněna - na školeních se předpokládalo, že se jedná o jednoho vlastníka pozemku pod budovou a kolem budovy? Upozorňuji také na § 35 odst. 4 vyhlášky, že jde-li o pozemky téhož vlastníka (tedy nejedná se o vlastnické hranice, ale hranice užívací, tak jak je dnes chápáno), tak se zapíše zpřesnění na základě ohlášení vlastníka s náležitostmi obdobnými souhlasnému prohlášení. Další debata může být co konkrétně s body na slučkových čarách, automaticky jim přiřadit KK 3 - taky není podpora v předpisu.

Když takto "upřesním" bod na slučkové hranici (např. o 3 cm od původního bodu), pak ruším původní čáru škrtkou a v ZPMZ a na GP budu mít červenou čáru od bodu napojení do upřesněného stávajícího bodu? Je to v přesnosti pro nově určený bod, já osobně bych to červeně nejraději nedělal (nebo do rozlišovací schopnosti mapy v M 1:1000 - tedy do 10 cm ?) Pro upřesnění nad odchylku nového bodu bych to již červeně dělal.  V grfické mapě by to bylo jasné, tam zůstávala stará čára.

Pěčonka Jan

From: Eva.Kuklikova na cuzk.cz<mailto:Eva.Kuklikova na cuzk.cz> <Eva.Kuklikova na cuzk.cz<mailto:Eva.Kuklikova na cuzk.cz>>
Sent: Wednesday, May 23, 2018 8:06 AM
To: jiri.libal na seznam.cz<mailto:jiri.libal na seznam.cz>
Cc: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz<mailto:peconka na hdgeo.cz>>
Subject: FW: Číselně vyjádřená hranice

Dobrý den,
chtěla bych ještě poznamenat, že § 81 odst.3 uvádí:
"V případě hranice, jejíž lomové body jsou označeny trvalým způsobem, ale není číselně vyjádřena, vyhotovitel geometrického plánu ověří soulad průběhu hranice s údaji katastru nemovitostí. Pokud tato hranice odpovídá v mezích přesnosti dosavadnímu geometrickému a polohovému určení, přičemž průběh hranice pohledově odpovídá jejímu zobrazení v katastrální mapě, vyhotovitel geometrického plánu prokazatelně vyrozumí vlastníka sousedního pozemku o vyhodnocení hranice jako identické a o záměru trvalého označení bodu napojení. Ve vyrozumění uvede lhůtu ne kratší než 15 dnů od odeslání vyrozumění, ve které vlastník může vyhotoviteli geometrického plánu doručit písemný nesouhlas s vyhodnocením hranice jako identické. V případě takového nesouhlasu se bod napojení označí dočasným způsobem."
Proto by podle doslovného výkladu nemělo dojít k prokazatelnému vyrozumění a následně podle přílohy 16.26 k přiřazení kódu kvality 3 (hranice je číselně vyjádřena, tento způsob postupu pro ni neplatí), ale k přiřazení kódu kvality určeného podle navazujících kontrolních bodů:
"U bodů napojení se k souřadnicím obrazu uvede dosavadní kód kvality, nebo kód kvality určený podle navazujících kontrolních bodů. Je-li bod napojení označen v souladu s § 81 odst. 3 trvalým způsobem, uvede se kód kvality 3."
Přesto bych na základě rozumového posouzení potvrdila plán, kde by byl vloženému bodu do hranice v popsaném případě přiřazen kód kvality 3, protože vlastníci při mapování tuto hranici podepsali a nově vložený bod respektuje tuto hranici, došlo k ověření polohy této hranice, která byla původně určena méně přesným způsobem, a bylo zjištěno, že souřadnicově odpovídá i vyšší přesnosti. Ale platilo by to jen pro tuto situaci a upozornila bych na postup, který zcela neodpovídá vyhlášce. Myslím však, že většina potvrzovatelů by trvala na doslovném výkladu vyhlášky.
Eva Kuklíková

From: Kuklíková Eva
Sent: Tuesday, May 22, 2018 1:10 PM
To: 'jiri.libal na seznam.cz' <jiri.libal na seznam.cz<mailto:jiri.libal na seznam.cz>>
Subject: Číselně vyjádřená hranice

Dobrý den,
pojem číselné vyjádření je zmíněn v § 2 odst.1 písmeno a) katastrální vyhlášky - mluví se zde o určení souřadnic geodetickými metodami. Pojem geodetické metody zmiňuje dále příloha 13.9 v souvislosti s kódy kvality 3-5. I když je bodu s kódem kvality 6-8 přiřazena poloha určená geodetickými metodami, neměla by tedy podle přechozího být považována za číselné určení bodu.
Pro uváděný případ by nemělo být třeba prokazatelně vyrozumívat nebo vytyčovat ani v případě, že by hranice aspoň částečně nebyla v terénu zviditelněna plotem (je číselně určená). Vložený bod by měl mít kód kvality 4 s přidanými shodnými souřadnicemi polohy, není třeba přidávat shodné souřadnice polohy kontrolním bodům, mělo by stačit, že bude zaměřen a v náčrtu vyznačen průběh oplocení, ve výpočetním protokolu by bylo třeba početně ukázat, že linie plotu odpovídá v rámci odchylky měření linii dané kontrolními body (tím by měla být ověřena poloha hranice v terénu).
Pozn. Pokud bych se mohla přimluvit, při vytváření bodů s kódy kvality 3 na základě prokazatelného vyrozumění by bylo dobré v rámci odchylek měření ztotožňovat souřadnice a nevytvářet zbytečně "trojkové  body s jinými obrazy", které mohou být do budoucna problematické.
Podle nepsaného pravidla zatím přidáváme jiné souřadnice polohy ostatním zaměřeným identickým bodům zhruba od polohové odchylky 20 cm.

Eva Kuklíková, KP Benešov, 317 716 480

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20180523/a69255f0/attachment.htm>