Re: [Katastr] vytyčení hranice pozemku

Pátek Duben 21 09:47:29 CEST 2017

... omlouvám se za "spamování", napadá mě to postupně.

Geom. plán pro vznik hranice je z doby EN. V dokumentaci není založen, 
dochoval se jen ve sbírce listin z doby EN. V minulých letech jsem řešil 
jen jednou, KP poskytlo kopii původního g.p. ze sbírky listin jako 
podklad pro nový g.p.
Kdysi jsem ale měl případ, že mi KP odmítlo s tím, že bych musel "přes 
okénko" a objednat a zaplatit si celou listinu, bez záruky že u ní 
původní g.p. bude.

Jak je to v tomto případě, musí KP poskytout geodetovi součinnost při 
vyhledávání ve sbírce listin, když se v dokumentaci geom. plán 
nedochoval a ví se, že musel existovat?

Opět to podle mého názoru souvisí s trojkovými body do původně osmičkové 
hranice.
Děkuji, to už je doufám poslední dotaz.
PH

Dne 21.04.2017 v 9:26 Petr Holý napsal(a):
> ... když o tom uvažuju dál, tak bych se zeptal: Jak to je aktuálně s 
> poskytováním podkladů z pozemkové knihy v případě, kdy je zjevné že 
> hranice vznikla v době platnosti pozemkové knihy, a v dokumentaci 
> katastru se plán pro vznik hranice nedochoval? Má s tím někdo 
> praktické zkušenosti?
>
> Takový případ jsem řešil v posledních x letech jen párkrát.
> Na jednom KP mi v takovém specifickém případě ochotně vyhledali 
> původní geom. plán a poskytli jako podklad.
>
> Na jiném KP jsem před časem musel platit za kopii z pozemkové knihy a 
> divili se proč hledám v pozemkové knize podklad pro nový GP.
>
> Na ještě jiném KP mi před časem odmítli v rámci poskytování podkladů 
> pro vytyčení v pozemkové knize cokoli vyhledávat. Prý si mám napsat o 
> výpis z poz. knihy, až mi přijde tak si v něm můžu vytipovat jaké 
> další vložky nebo listiny budu chtít a napsat o další atd. Anabáze na 
> měsíce, o výši poplatků za kopie z pozemkové knihy nemluvě. 
> Jednoznačně dávali najevo, že podklady pro GP jsou v dokumentaci 
> katastru, a že v pozemkové knize se podklady nevyhledávají a neposkytují.
>
> Na první pohled to může být dotaz (a postesknutí) mimo téma, ale 
> přijde mi že to s těmi povinně trojkovými body vkládanými do 
> osmičkových hranic docela dost souvisí ...
> PH
>
> Dne 21.04.2017 v 8:54 Petr Holý napsal(a):
>> ... ještě mi došla docela děsná věc. Když se zapíše geom. plán 
>> rozdělení pozemkui s koncovým trojkovým bodem,
>> tak ten trojkový bod se po zápisu stane "závazným geometrickým 
>> určením". Když se pak třeba bude vytyčovat původní osmičková hranice, 
>> tak se musí v tom trojkovém bodě vytyčit podle toho trojkového bodu 
>> !! Přitom se mohlo stát, že sousední vlastník byl na delší dovolené 
>> nebo v nemocnici, tak si pozvánku nevyzvednul. Nebo se i přes 
>> veškerou snahu nepodařilo najít původní náčrt pro vznik té hranice, a 
>> ten původní náčrt vyplave až při následném vytyčení. Atd.
>> PH
>>
>> Dne 21.04.2017 v 8:32 Petr Holý napsal(a):
>>> Dobrý den,
>>> pane Hejdo, v minulosti jsem v několika případech zaměřil vložený 
>>> bod, který v katastru leží na osmičkové přímce a v terénu to nebyla 
>>> úplně přímka. Katastrem to vždy prošlo, i při vkladu. Minimálně 
>>> jednou to bylo i se zpřesněním.
>>> Obecně myslím, že osmičková přímka v KMD se nemusí do terénu 
>>> promítat jako přesná přímka, ale jako "plusmínus přímka".
>>>
>>> Co asi je zásadní vada, že bod napojení, podle nových pravidel 
>>> trojkový, se dá při upřesňování celé hranice měnit jen opravou.
>>>
>>> Ono je v té nové vyhláškové úpravě zásadních vad víc. Díval jsem se 
>>> do historie katastrálních vyhlášek. Velké změny pravidel pro 
>>> vytyčování a geometrické plány byly s novou vyhláškou 2007, s 
>>> novelou 2009, s novou vyhláškou 2013 a s novelou 2017.
>>> Přitom to už teď vypadá, že i na čtvrtý pokus jsou pravidla pro 
>>> vytyčování a geometrické plány opět nedomyšlená a neumožňují 
>>> přiměřeně řešit všechny praktické případy.
>>> Osobně vidím problém v tom, že vyhláška spoustu věcí nařizuje 
>>> direktivně, v některých věcech opět bez prostoru pro odborné 
>>> posouzení konkrétního případu, ale zároveň se ta pravidla snaží být 
>>> vyhláškově obecná a neřeší konkrétní typy případů.
>>> Petr Holý
>>>
>>>
>>> Dne 21.04.2017 v 7:22 vhejda na centrum.cz napsal(a):
>>>>
>>>> Dobrý den,
>>>>
>>>> navíc ten bod, který jako "trojkový" spadl z nebe např na křivém 
>>>> plotě už jaksi "drží" tu hranici a ty koncové osmičkové body po 
>>>> jejich klasickém upřesnění buď tu přímku budou muset zachovat, nebo 
>>>> to pak na tom bodě spadlém z nebe bude zlomené. A ten bod by šel 
>>>> změnit jenom opravou ?
>>>>
>>>> V. Hejda
>>>>
>>>> ______________________________________________________________
>>>> > Od: <Tomas.Charvat na cuzk.cz>
>>>> > Komu: <katastr na fsv.cvut.cz>
>>>> > Datum: 20.04.2017 18:06
>>>> > Předmět: RE: [Katastr] vytyčení hranice pozemku
>>>> >
>>>>
>>>> Dobrý den,
>>>>
>>>> dovolil bych si malý a soukromý příspěvek z katastrálního 
>>>> pracoviště (tvůrcům novely ovšem do hlavy nevidím J).
>>>>
>>>> V případě bodu napojení nové hranice do dosavadní hranice, jejíž 
>>>> lomové body jsou v terénu označeny trvalým způsobem a současně je 
>>>> evidována s k.k. 6, 7 či 8, je to tak jak píšete. Pokud sousední 
>>>> vlastník nedoručí písemný nesouhlas, tak se bod označí k.k. 3 a 
>>>> v terénu se bod označí trvalou stabilizací, pokud nebude uvedeno, 
>>>> že je bod označen dočasným způsobem z jiného důvodu (ohrožen 
>>>> stavební činností).
>>>>
>>>> V případě napojení nové hranice do dosavadní hranice, jejíž lomové 
>>>> body nejsou v terénu označeny a současně je evidována s k.k. 6, 7 
>>>> či 8, dochází k vytyčení dle § 87 a dále bych si dovolil 
>>>> nesouhlasit, jelikož bod napojení nebude s k.k. 3, resp. může být 
>>>> s k.k. 3 pouze při postupu podle § 50 katastrálního zákona, tj. 
>>>> souhlasné prohlášení, i když dle § 88 odst. 2 bude označen trvalým 
>>>> způsobem, pokud z protokolu o vytyčení hranice pozemků neplyne 
>>>> nesouhlas vlastníka, který je přítomný na ústním jednání 
>>>> k seznámení s průběhem a označení vytyčené hranice.
>>>>
>>>> Tomáš Charvát
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Katastr mailing list
>>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr na fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20170421/b8f4a176/attachment-0001.htm>