RE: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Úterý Duben 25 12:39:13 CEST 2017

Mimo logiku?? A já myslel, že o tom zde již dobrou čtvrthodinu hovoříme. Hranice je v pořádku, ale ne abyste mi k tý řece něco tloukli. 
J. Pěkný

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Petr Holý
Sent: Tuesday, April 25, 2017 12:28 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] stabilizace bodů v parku

... 
„souhlasím s průběhem hranice, ale nesouhlasím s její stabilizací“ je poněkud mimo logiku

To asi ano. Už jsem ale před časem viděl postoj "klidně si to omezníkujte, ale závazné stanovisko ani podpis Vám nedám". Naštěstí jen ojediněle.
PH
Dne 25.04.2017 v 12:03 Petr Holý napsal(a):

"předpis by měl mít asi možnost nadiktovat co má být jak stabilizováno"

Dobrý den,
to si právě nemyslím. To už tady kdysi bylo, že se musely povinně stabilizovat všechny hranice vznikající geom. plánem, bez ohledu na jakékoli okolnosti a souvislosti.
To, že se účelové výjimky ze stabilizace postupně začaly vztahovat i na hranice vznikající geom. plánem, je obecně správné. Bohužel vyhláška ale pořád nezohledňuje některé věci které jsem nadhodil v minulém příspěvku. Třeba jestli vznikající hranice bude zároveň hranicí užívání apod.
Souhlasím s tím, že nová vyhlášková úprava stabilizace v souvislosti s kódy kvality je podivná a alespoň mně ne úplně jasná.
Petr Holý

Dne 25.04.2017 v 11:18 Jan Pěčonka napsal(a):
Dobrý den,

Všem děkuji za odpovědi. V parku prostě stabilizovat nebudu.

Ještě mě napadlo, v § 88 je (viz níže) je, že nesouhlas vlastníka přítomného na ústním jednání se vztahuje nejen k průběhu hranice, ale také k stabilizaci hranice. Je tedy možné to vzít i „hraničně“ tak, že pokud si vlastník nepřeje trvalou stabilizaci, pak neoznačím bod trvale? Pak však musí být uveden nesouhlas vlastníka s touto stabilizací v protokolu.

I když spíše si myslím, že tato věta inklinuje k logickému spojení obou podmínek, tedy: když nesouhlasím s průběhem hranice, pak nesouhlasím (logicky) s její stabilizací. Naopak, „souhlasím s průběhem hranice, ale nesouhlasím s její stabilizací“ je poněkud mimo logiku a předpis by měl mít asi možnost nadiktovat co má být jak stabilizováno.

Důsledek může být, že lidé v rámci šetření prostředků nebudou často volit (hlavně mimo zástavbu) tuto trvalou stabilizaci. V minulosti se mnohdy divili, že není možné dát plast a dnes zase někteří, že je nutíme dávat plast. Vždy budou oba tábory lidí, nebo v jednoduchém vytyčení jim to bude jedno, ale u velkého např. s 20 a více body již ne.

Jaký je Váš názor?

Pěčonka Jan

§ 88 

Zeměměřické činnosti v terénu 

                (1) Pro vytyčení se přednostně využije geometrický základ měření, z něhož byla hranice geometricky a polohově určena. 

                (2) Vytyčené lomové body hranice se v terénu označí trvalým způsobem, pokud z protokolu o vytyčení hranice pozemků nevyplývá nesouhlas vlastníka, který je přítomný na ústním jednání, s průběhem a označením vytyčené hranice pozemků. V ostatních případech se lomové body označí dočasným způsobem, nejsou-li již označeny. Správnost vytyčení hranice pozemku se ověří kontrolním měřením. Vytyčeným lomovým bodům hranice se určí souřadnice v S-JTSK, pokud nebyly v tomto souřadnicovém systému již určeny. 

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Radomír Říčný
Sent: Tuesday, April 25, 2017 10:14 AM
To: 'Katastr nemovitosti' <katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Dobrý den
Pane Tošnere, při vší úctě, to poslední co bych chtěl dělat je  tlouct cca 300 dřevěných kůlů z tvrdého dřeva na břehu Odry.

Radomír Říčný

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Seznam Email
Sent: Tuesday, April 25, 2017 9:47 AM
To: 'Katastr nemovitosti' <katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Dobrý den.
V katastrální vyhlášce stále zůstává možnost "V bažinatých územích lze použít kůly z tvrdého dřeva o tloušťce alespoň 100 mm." Myslím, že břeh řeky či rybníka lze považovat za "bažinaté území". Dokonce si myslím, že podobnou stabilizaci lze obhájit kdekoli v extravilánu. Když nejsme zrovna na skále, nebo na poušti.
Hezký den.
Jan Tošner

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Radomír Říčný
Sent: Tuesday, April 25, 2017 8:49 AM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Dobrý den, řešíme něco podobného při ZPH pozemkové úpravy. Část hranice obvodu tvoří břeh řeky Odry v chráněném území Poodří. Odra meandruje a tím je vlastně toto území ceněno. Všichni členové komise cítili, že je nesmysl hranici stabilizovat hnusnými plasty. Jde jen o to jak a na co to „navléci“. Nabízí se  §91 odst.2, ale koryto to není. Pravda je, že a část stabilizace je odsouzena k zániku erozí a část by zůstala, ale hyzdila chráněné území. Poraďte prosím co stím.

Děkuji Radomír Říčný

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Jan Pekný
Sent: Tuesday, April 25, 2017 7:45 AM
To: 'Katastr nemovitosti' <katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Dobrý den.
Přesně takový postup jsme úspěšně používali, například když majitel revitalizovaného rybníka z důvodů řekněme ochrany přírody nechtěl oplácat těleso rybníka ani dřevěnými kolíky natož pak plasťáky. Napsalo se, že „dle §91…. po dohodě s vlastníkem…. nebyly osazeny“ a s potvrzením nebyl problém. Samozřejmě se nedá tvrdit, že na jiném úřadu to proběhne stejně. Když jde majitelům o estetiku, mohli by si třeba připlatit za mnohem estetičtější mezník kamenný J.
Jan Pěkný

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ondřej Dohnal
Sent: Tuesday, April 25, 2017 6:16 AM
To: peconka na hdgeo.cz; Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] stabilizace bodů v parku

Dobrý den,
nevím jestli je to ve Vašem případě přímo uplatnitelné, ale §91 odst. 2 říká následující : "Hraniční znak se na hranici pozemků umísťuje tak, aby se jeho střed kryl s bodem lomu hranice. Pokud by hraniční znak bránil užívání pozemku nebo je jeho umístění v lomovém bodu hranice pozemků nemožné, například v korytě vodního toku, použije se po dohodě s vlastníkem nepřímý způsob označení, nebo se hraniční znak neumísťuje" . Takže pokud by hraniční znak z estetických důvodu bránil užívání pozemku a jste domluvený se stávajícím i budoucím majitelem použijete pouze dočasnou stabilizaci. Tento postup je však už hodně na hraně.
S pozdravem 
Dohnal

Dne 24. 4. 2017 v 23:02 Jan Pěčonka napsal(a):
Dobrý den,

Kolegové prosím o Váš názor, zda se dá hledět na park v obci (areál zámku) jako na pozemky sloučené do většího půdního celku a není nutné tam umisťovat trvalou stabilizaci – tedy v případě vytyčení stávajících hranic.

Jak to bude, když se bude část pozemku parku oddělovat a tento díl majitel zámku (i parku) prodá obci. Park je veřejně přístupný. Musí být na nových hranicích trvalá stabilizace, když si vlastníci (současný i budoucí) nepřejí, ať není park „zkrášlován“ těmito stabilizacemi?

Děkuji Pěčonka

_______________________________________________Katastr mailing listKatastr na fsv.cvut.czhttp://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr 

 Bez virů. www.avast.com 

_______________________________________________Katastr mailing listKatastr na fsv.cvut.czhttp://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

_______________________________________________Katastr mailing listKatastr na fsv.cvut.czhttp://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20170425/cd980f54/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 350 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20170425/cd980f54/attachment.jpg>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr