Re: [Katastr] Nepotvrzený GP - musí se po opravě ověřovat novým číslem?

Úterý Červenec 26 00:55:44 CEST 2016

Vážený pane Jabůrku,

zcela s Vámi i s panem Pěčonkou souhlasím v tom, že se nejedná o jinou 
(novou) zeměměřickou činnost, ale o pokračování v činnosti již započaté. 
Zeměměřickou činnost ale neověřujete.

To, co ověřujete, je _výsledek _zeměměřické činnosti. Z jedné činnosti 
může být několik výsledků - v tomto případě se bavíme o výsledku 1. 
chybném a 2. správném. Jestli se nemýlím, oba GP zůstanou archivované v 
rámci svých příslušných řízení PGP. Je možné, že se ten 1. chybný 
výsledek stane předmětem dohledové kontroly ZKI, a to bez ohledu na to, 
že GP nebyl potvrzen. V době, kdy se tím bude inspektor zabývat, již ale 
podle Vašeho postupu bude existovat GP se stejným číslem a stejným 
číslem ověření, pouze s jiným datem.

Znamená to tedy, že ve své evidenci ověřování měníte data ověření u 
některých položek a tím do evidence zpětně zasahujete? Já opravdu chápu, 
že v některých KMD se GP takřka nedá udělat správně napoprvé. Ale o tom 
se zde nebavíme. Diskuse se vede o způsobu přidělování čísel ověření a 
já zastávám názor, že již použité číslo by se prostě znovu použít 
nemělo. Tento názor podepírám principem vedení *evidence *ověřování: 
Mají-li být v ní uvedené záznamy *evidentní*, tj. zřejmé, jasné, 
nepochybné, pak do ní není možné zpětně zasahovat, tedy měnit zpětně 
datum ověření.

Jan Šafář

Dne 23.07.2016 v 14:26 Ivan Jabůrek napsal(a):
>
> Naprosto souhlasím s panem Pěčonkou, že nejedná o jinou zeměměřickou 
> činnost:  stejné číslo zakázky, stejné měřické úkony, zápisníky a KP i 
> ZKI by  v tomto případě  neměl nic řešit. Přece nejde o jinou činnost 
> ,když nezpřesněný bod v GP nechám omylem v kk3 a je mi gp vrácen , že 
> všude v dokumentaci mám kk8 a v GP mi zůstalo kk3.  To je přepis 
> nikoli nová zeměměřická činnost. Každému, kdo zastává názory jako  pan 
> Šafář bych přál dělat GP v příšerných KMD s popletenými kódy kvality, 
> chybně přidělenými polohami shodnými s odsunem  a GP velikosti aspoň 
> A1.  Naprosto bezchybné řešení celé problematiky dělení pozemku 
> přizpůsobování malůvce říkající si závazné GPÚ zpřesňování, které nemá 
> kde skončit atd.  Mnohdy sedíme s potvrzovatelkou na KP a přemýšlíme, 
> jak tyto resty minulosti vyřešit.  Možná v rámci zkoušek ÚOZI by si 
> měl opravy v takové lokalitě zkušebně každý potvrzovatel  KP udělat, a 
> nechat překontrolovat do posledního čísla , do posledního výpočtu.   A 
> při sebemenší chybičce, co se dříve opravovala  dopsáním perem  do GP 
> za 10s komplet předělávat a ověřovat. Nevidím důvod přidělovat nové 
> číslo ověření , jen změnit datum.
>
> S pozdravem
>
>  Ivan Jabůrek
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz 
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Jan Pěčonka
> *Sent:* Saturday, July 23, 2016 11:19 AM
> *To:* 'Katastr nemovitosti'
> *Subject:* RE: [Katastr] Nepotvrzený GP - musí se po opravě ověřovat 
> novým číslem?
>
> Dobrý den,
>
> Odpověď na:
>
> /Pokud potvrzovatel zjistí, že má GP stejné číslo ověření jako jiný 
> (např. vrácený nepotvrzený) GP, může považovat ověření za chybné a 
> plán vrátit (chybně ověřený plán nelze potvrdit)./
>
> Tady jde možná také o jinou otázku. A sice o to, zda jde o *jinou 
> zeměměřickou činnost* v případě, kdy ověřuji tentýž plán pro tentýž 
> účel a tentýž záměr objednatele, navíc, když plán není potvrzený 
> katastrálním úřadem a tedy nemůže být nikdy použit pro právní jednání. 
> Zeměměřická činnost bez měření v terénu neexistuje (krom ZPMZ kterým 
> mění něco katastr s úřední povinnosti) a pro geometrický plán to platí 
> určitě. Je jisté, že jde o tutéž zeměměřickou činnost vázanou na tutéž 
> zeměměřickou činnost provedenou v terénu.
>
> Pro předejití sporů a prodlužování termínu potvrzení dávám nové číslo 
> ověření. Ovšem KP nedává (podle mě) žádný předpis možnost jakkoliv 
> zasahovat do čísla ověření a ZKI také ne, takže případný podnět KP 
> k ZKI by nic v tomto případě neřešil.
>
> Naopak nepotvrzení plánu KP bych v tomto případě považoval za porušení 
> jejich pravomocí a zasahování do práv a povinností ÚOZI.
>
> Faktem však je, že nejspíš zákonodárce nepředpokládal, že ověřovatel 
> bude postupovat při ověřování zeměměřické činnosti „po desítkách“, ale 
> spíše po sobě následujících čísel dané řady. Tedy tento způsob 
> ověřování nepovažuji za příliš šťastný.
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz 
> <mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz> 
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Jan Šafář
> *Sent:* Friday, July 22, 2016 10:55 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* Re: [Katastr] Nepotvrzený GP - musí se po opravě ověřovat 
> novým číslem?
>
> Vážený pan Svobodo, zákon č. 200/1994 Sb. § 16 uvádí Práva a 
> povinnosti fyzické osoby s úředním oprávněním:
> (1) Fyzická osoba s úředním oprávněním je povinna
> ...
> e) vést evidenci výsledků, které ověřila, odděleně podle § 13 odst. 1 
> písm. a) až d), s uvedením jména osoby, která zeměměřické činnosti 
> vykonala, katastrálního území, kde byly zeměměřické činnosti vykonány, 
> data a *_pořadového_* čísla ověření,
>
> ...
>
>
> Vámi popsaný systém číslování nepřiděluje čísla ověření popořadě, 
> pokud máte takto vedený vedený seznam ověření, pak je to podle mého 
> názoru v rozporu se zákonem. Nejsem si jist tím, zda do toho 
> katastrálnímu úřadu opravdu nic není. Pokud potvrzovatel zjistí, že má 
> GP stejné číslo ověření jako jiný (např. vrácený nepotvrzený) GP, může 
> považovat ověření za chybné a plán vrátit (chybně ověřený plán nelze 
> potvrdit). Pokud na KP požadují nové číslo na nové podání, postupují 
> podle mne logicky správně.
>
> S pozdravem Jan Šafář
>
> Dne 15.07.2016 v 22:06 daniel.svoboda na areazkh.cz 
> <mailto:daniel.svoboda na areazkh.cz> napsal(a):
>
>     Dobrý  den,  zatím  se  mi  nestalo,   že  by  bylo vyžadováno 
>     nové  číslo   ověření.  Pokud  by  se  tak stalo  a  jednalo  by 
>     se   o   geometrický  plán na  který zákazník  spěchá,   nehádal 
>     bych  se,   a   dal  nové číslo.  Od  počátku   elektronických  
>     GP čísluji  ověření předkládaných plánů   po  desítkách,   tedy  
>     10/2016, 20/2016, 30/2016,  a   výtisk  ověřím  vždy číslem o
>     jednotku větším.  Tedy    na  jeden  plánek  mám "vyčleněno" 10
>     čísel a   použiju  v  naprosté většině  dvě, x0 a x1.  Takže 
>     bych  použil  výjimečně x0, x1, x2.
>
>     Pokud  by  na  plán   nikdo  nespěchal,   tak  to odmítnu, 
>     protože v rámci  procesu  potvrzení  geometrického plánu   po    
>     tom  jaké  číslo  ověření použiju  katastrálnímu pracovišti 
>     vůbec  nic  není.   Dává razítko   pod  text  že   souhlasí  s  
>     očíslováním parcel,   ne  že   souhlasí  s   číslem  ověření.
>
>     S  pozdravem Daniel Svoboda.
>
>
>
>     _______________________________________________
>
>     Katastr mailing list
>
>     Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
>     http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20160726/c7e1fb2d/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr