[Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Jan Pěčonka
peconka na hdgeo.cz
Pátek Červenec 28 15:41:48 CEST 2023
Dobrý den pane kolego,
Nerad bych, aby mé názory vyznívali tak, že mám pravdu a je to tak a ne jinak, jen potřebuju být rychle hotov a tak jdu k podstatě věci. Mnoho věcí nevím a mnoho věcí (obecně) mi tato konference objasňuje, za čož patří dík i zřizovatelům konference. Omlouvám se, jestli to vyznělo takto, nebylo to mým cílem. Nemusíme však chodit až ke správnímu soudu, ombudsmanovi (a kdo ví kde ještě) existují metodiky a nadřízené orgány. K pojmu „bezchybný podklad“ snad někdy jindy.
Pěčonka Jan
From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf Of zrczadlo na post.cz
Sent: Friday, July 28, 2023 3:21 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
ano a tento výklad a komentář vůbec nevyvrací co jsem napsal.
Jistě asi tušíte, že když do GP napíšete špatně údaje o druhu pouzemku a způsobu využití pozemku či stavby a neodpovídá skutečnosti, tak to ve výsledku je nesprávný údaj. Nesprávný údaj katastr nepovažuje pro své potřeby za natolik chybný, aby bránil potvrzení GP nebo zápisu GP.
To ale neznamená, že to úředník jiného úřadu MUSÍ akceptovat. NEMUSÍ, protože může vyžadovat bezchybný podklad. Není o čem diskutovat.
Jiná otázka je, jestli je vhodné aby tak postupoval.
Ale pan Pečonka tady začal silácké řeči na téma co kdo musí a může aniž by chápal význam těch slov v právním řádu.
A v konečném jestli by takovýto postup úředníka co vyžaduje 100% správnost GP byla správně nebo ne je oprávněn posoudit pouze Nejvyšší správní soud v daném konkrétním případě. Tohle vše úředník zcela po právu MŮŽE.
Hezký víkend
zrczadlo na post.cz<mailto:zrczadlo na post.cz>
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz<mailto:peconka na hdgeo.cz>>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz> <katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>>
Datum: 28. 7. 2023 14:55:31
Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den paní Jindřichová,
Děkujeme Vám za preciznější vhled do problematiky a také za zmíněné stanovisko MMR.
Pěčonka Jan
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of Vera.Jindrichova na cuzk.cz<mailto:Vera.Jindrichova na cuzk.cz>
Sent: Friday, July 28, 2023 2:38 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den.
Povinnost stavebníka předložit stavebnímu úřadu geometrický plán vyplývá z § 121 odst. 1 a § 152 odst. 5 StavZ. Předloží-li stavebník stavebnímu úřadu geometrický plán a naplní tím příslušná ustanovení StavZ, domnívám se, že úředník stavebního úřadu nemá oporu v právním předpise, jíž by mohl argumentovat, pokud po stavebníkovi vyžaduje přepracování předloženého geometrického plánu z důvodu nesprávného uvedení způsobu využití stavby v tomto GP (na rozdíl od „zrcadla“ souhlasím s ing. Pěčonkou, že úředník zcela jistě může jednat pouze v zákonem vymezených mezích a chci věřit, že je tak tomu u většiny úředníků), byť tím samozřejmě nevylučuji, že se s tím v praxi nemůžete setkat.
Je pak samozřejmě pouze na onom stavebníkovi, zda se bude předložení příslušného ustanovení právního předpisu po úředníkovi domáhat nebo se případně bránit i jinými obrannými prostředky, které mu právní úprava umožňuje, a zda mu to za to tzv. stojí… Kolegy a kolegyně, kteří by se případně k takovému ustanovení právního předpisu dostali, bych ráda požádala, zda by nám ho mohli sdělit.
Na závěr si dovolím citovat ze stanoviska Ministerstva pro místní rozvoj č. j. MMR-63856/2021-82:
Stavební zákon ani jeho prováděcí předpisy problematiku geometrického plánu neupravují. Geometrický plán je stavebnímu úřadu předkládán pouze v souvislosti s uváděním dokončené stavby do užívání a jenom tehdy, pokud jde o stavbu, která je předmětem evidence v katastru nemovitostí nebo její výstavbou dochází k rozdělení pozemku (§ 121 odst. 1 a § 152 odst. 5 zákona č. 183/2006 Sb., o územním plánování a stavebním řádu, ve znění pozdějších předpisů). Geometrický plán je tak stavebnímu úřadu předkládán s ohledem na veřejný seznam (katastr nemovitostí), jehož aktualizace (aktualizace údajů, které jsou obsahem katastru) byla vyvolána stavební činností povolenou stavebním úřadem. Nicméně v rozsahu informací, které geometrický plán obsahuje, může podobně jako jiné podklady nebo zjištění při závěrečné kontrolní prohlídce, sloužit stavebnímu úřadu k ověření toho, že stavba byla provedena v souladu s jejím povolením a dokumentací, nebo ověřenou projektovou dokumentací. Z pohledu stavebních předpisů není geometrický plán předmětem přezkumu stavebních úřadů.
Přeji všem hezký a klidný víkend. Věra Jindřichová
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, July 28, 2023 2:00 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
Je dobře, že máme jiné názory – to je celé. Bylo by to dlouhé povídání a asi by nikam nevedlo.
Pěčonka
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of zrczadlo na post.cz<mailto:zrczadlo na post.cz>
Sent: Friday, July 28, 2023 1:56 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
úředník stavebního úřadu geodetovi nemusí vůbec NIC, protože pro něj geodet není partnerem pokud není zmocněn stavebníkem.
A znovu opakuji - pro úředníka stavebního úřadu je rozhodující stavební právo, správní řád a občanský zákoník. Jestli bude vyžadovat, aby byl v GP správně druh a způsob využití, tak to klidně vyžadovat může a vy s tím nic nenaděláte.
S pozdravem
zrczadlo na post.cz<mailto:zrczadlo na post.cz>
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz<mailto:peconka na hdgeo.cz>>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz> <katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>>
Datum: 28. 7. 2023 13:44:03
Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
Upřednostňuji domluvu. Nicméně již jsem měl mnoho jednání na různých úřadech a také Vám mohu garantovat, že úředník Vám MUSÍ ukázat podle čeho postupuje a nejste to, vy nejste kdo má tuto povinnost. Ohledně stavebních úřadů jsem zažil mnohdy, že „úředník“ musel přijmout názor a jednat podle toho. Většinou stačilo málo, a to i v případě vlastní stavby RD, kde jsem měl velký důvod si úředníka proti sobě nepoštvat.
Nemohu tedy s Vámi souhlasit. Úředník Vás musí poučit, v případě záporného stanoviska musí sepsat právní důvod a předložit Vám jej (a to je pro něj papírování), úředník musí brát také ohled na „zvyk“ a nesmí ve stejných věcech rozhodovat odlišně, úředník musí šetřit Vaše práva a „musí vycházet z objektivně zjištěného stavu věci“, v neposlední řadě pak musí činit tak, ať Vám nevznikají nedůvodné náklady.
Není toho málo co musí zvážit, ale to jistě víte lépe než já, protože jste nejspíše jedním z nich a to za zrcadlem.
Vám i všem přeji odpočinkový víkend.
Jan Pěčonka
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of zrczadlo na post.cz<mailto:zrczadlo na post.cz>
Sent: Friday, July 28, 2023 1:05 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
doporučil bych se vrátit nohama na zem.
Stejně jako vy se budete úředníka ptát kde to má napsané že to vyžaduje, stejně tak může úředník chtít ať žadatel doloží že to tak úředník nesmí chtít. A garantuji vám, že nic takového nenajdete. Pro úředníka stavebního úřadu je rozhodující stavební právo, nikoliv právo upravující katastr nemovitostí.
To, že si katastr zjednodušil situaci a současným pohledem je mu jedno, co je napsáno v některých částech GP, ani zdaleka neznamená, že stejným pohledem se na totéž má a nedej bože dokonce MUSÍ dívat úředník jiného úřadu, třeba toho stavebního.
Takže ve výsledku je to vždy o nějaké vzájemné domluvě a ohleduplnosti. A k té jsou třeba vždy přinejmenším dvě strany.
S pozdravem
zrczadlo na post.cz<mailto:zrczadlo na post.cz>
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz<mailto:peconka na hdgeo.cz>>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz> <katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>>
Datum: 28. 7. 2023 9:58:39
Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
Nemyslím, že je nutné se podvolit. Úředník musí jednat jen podle zákona, ne jinak, nemá jednající volnost. Zeptal bych se, ať mi ukáže předpis a místo, které mu přikazuje a nutí ho takto postupovat (samozřejmě hezky, v úkloně, nejlépe s bonboniérou, ……. Asi ne). Myslím, že takový odkaz nenajde. Zmínil bych se, že je to pro mne obrovská komplikace a bude mě stát (změna GP) nemalé prostředky a že tedy budu muset chtít peníze po úřadu a že tedy musím za panem vedoucím, volat k nadřízenému orgánu …….. . Je také možné napsat na MMR žádost o podání stanoviska.
Pěčonka
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of Jindrich Panzner
Sent: Friday, July 28, 2023 9:43 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
…. a nezbyde nic jiného než se podvolit..
A myslím, že jde o první podnět nové komoře, aby začala tlačit, že ne vždy se úředníci chovají dle legislativy…
JP
From: katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz<mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> On Behalf Of Ing. Jan Habal
Sent: Friday, July 28, 2023 8:45 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
Subject: Re: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
už se mi to také stalo. Co je napsané na geometrickém plánu není závazné a rozhoduje listina stavebního úřadu. Zkusil bych úřednici přesvědčit ať vezme stávající geometrický plán, že katastr to zapíše jako rod.rekr. Ale někdy je to s úředníky těžké a nezbyde nic jiného než se podvolit..
--
S pozdravem Ing. Jan Habal
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jiří Helleší <geodet na hellesi.cz<mailto:geodet na hellesi.cz>>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz> <katastr na fsv.cvut.cz<mailto:katastr na fsv.cvut.cz>>
Datum: 27. 7. 2023 13:12:22
Předmět: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
Dobrý den,
mám dotaz. Klient chce kolaudovat stavbu k rod. rekreaci, ale na GP je uveden typ stavby a zp. využití čp/rod.dům. Paní na stav. úřadu chce nový GP, kde bude če/rod.rekr. Je nutné GP přepracovat nebo to u zápisu budovy do KN nevadí a důležité je co je uvedeno v listině podané s GP?
Děkuji
Ing. Jiří Helleší - geodetické práce
Adresa: nám. Osvobození 255/28, 789 01 Zábřeh
Telefon: +420 732 627 470
Web: hellesi.cz<http://hellesi.cz/>
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230728/3d294086/attachment.htm>
Další informace o konferenci Katastr