[Katastr] DS

Čtvrtek Prosinec 7 09:10:53 CET 2023

Dobrý den,
souhlasím s panem Šafářem. Mezi geodety je tendence naši práci přeceňovat, 
ale pro lidi je soulad katastrální mapy se skutečností jenom buzerace. Navíc
výsledné dílo katastrální mapy nemá zdaleka nějaké parametry kvalitní mapy 
pro 21. stol.. Já bych osobně šel raději cestou zjednodušit si práci a tolik
nezdražovat. Teď jedou revize katastru ve velkém a kolikrát v nějakých 
obcích je to fakt síla a ve staré zástavbě má každá nemovitost nějaký 
nesoulad. Důchodci potom musí platit těžké peníze za geometráky a za 
pasporty staveb co stojí 50-100 let a v době inflace je to pro ně velký 
výdaj. Někdy se dívám třeba po roce zda jsou moje GP zapsané v katastru a 
dost často nejsou. Prostě to ty starší lidí nezvládnou dotáhnout.

Zajímalo by mě zda bude se bude komora např. zasazovat i o nějaká 
zjednodušení prací v katastru nebo spíše to bude čím dál tím složitější jak 
je v posledních letech zvykem? Od doby elektronického potvrzování GP (které 
je skvělé) jdeme už jenom cestou přidávání povinností: obesílání vlastníků 
dle §81, PDF/A, časová razítka, nový VFK každý rok, jiné právní vztahy 
bránící slučování atd. Pojďme si tu práci zjednodušit. Přijde mi nelogické, 
že zákazník platí 100%, ale ze všech výstupů co vyhotovím mu předám tak 10-
20% a zbytek je ZPMZ pro katastrální úřad nebo jiné kolegy, ze kterého nemá 
zákazník žádný užitek.. ZPMZ bych tedy nejradši osekal opravdu na minimum, 
jen aby bylo zřejmé co a jak jsme změřil bez nutnosti protokolovat každý 
"prd"... 
-- 
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ivan Tureček <ivan.turecek na tkpgeo.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 7. 12. 2023 8:48:53
Předmět: RE: [Katastr] DS
"

Dobrý den,

dovolím si krátce reagovat. Předpokládám, že to kolega Šafář neměl v úmyslu 
(s ohledem na množství ironie v jeho příspěvku), přesto si troufnu tvrdit, 
že trefil hřebíček na hlavičku. Pokud nedokážeme svým zákazníkům vysvětlit, 
že vyhotovení geometrického plánu není jen čára na papíře, ale že je to 
základní kámen pro budoucí právní jistotu vlastnictví pozemku, pak se těžko 
zbavíme nálepky „nutného zla“. Službu právníka při koupi nemovitosti si také
neobjednáváte podle ceny, ale tak, abyste měl maximální možnou právní 
jistotu, že nepřijdete o vše. Stavební firmu si také nevybíráte podle ceny, 
ale tak, abyste měl důvěru, že Vám stavba bude v budoucnu bezproblémově 
sloužit. A i toho programátora, který pracuje například na aplikaci pro 
elektronické bankovnictví si jeho zadavatel velmi důsledně prověřil a 
nevybíral si ho podle ceny. 

Jako obor jsme se vlastní vinou dostali do situace, kdy nás hodně zákazníků 
vnímá jako služebníky. V katastru je rozhodující cena a ne odborné 
zpracování, v inženýře pak platící zákazník rovnou určuje, jak výsledek 
zeměměřické činnosti ověřený AZI bude vypadat. Tohle je třeba změnit, nebo 
se o to alespoň musíme pokusit, pokud nechceme dopadnout tak smutně, jak 
níže popisuje pan Šafář. A já věřím, že tohle bude jedním z hlavních úkolů 
nové komory. Možná se pletu a čas ukáže, že nám stejně nebylo pomoci, ale 
nechci jen nečině stát a přihlížet trpkému konci…

Ivan Tureček

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Jan Šafář
 Sent: Thursday, December 7, 2023 1:28 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: Re: [Katastr] DS

Dobrý den,

ano, geometrický plán neprodáme více lidem. To, co prodáváme opakovaně, je 
schopnost vyrábět ho odborně, správně a efektivně - tuto schopnost laici 
nemají. Šlo mi ale o něco jiného - o užitečnost.

Jeden klient chystající se odprodat kus svého pozemku mi kdysi na otázku, 
zda od mne chce geometrický plán, odpověděl v kostce toto: "Já nechci 
geometrický plán. Já chci prodat kus svého pozemku sousedovi. Ten váš 
geometrický plán chce katastrální úřad, bez něj není schopen udělat jednu 
čáru v katastrální mapě. Dobře jste si to vy geodeti zařídili, že je to tak 
složité veledílo, že z toho ani nikdo jiný nemůže udělat ověřenou kopii! 
Přišel jsem, abyste mi nabídl menší cenu, než vaše konkurence - nic jiného 
mě nezajímá."

Za GP nám lidé platí, protože musí - jinak by nedosáhli svého cíle. Do ceny 
GP a dalších služeb, jejichž výsledky podléhají ověření, nově promítneme i 
náklady na naší Komoru, které tak ve finále zaplatí naši zákazníci. Aby z 
jejich pohledu byla Komora užitečná, měla by se tedy v budoucnu v prvé řadě 
zasadit o snížení cen ověřovaných výsledků, které jsou "povinné" a dělají se
hlavně "pro úřad" - typicky geometrické plány, dokumentace o vytyčení 
hranice, GDSPS, podklady pro vedení DTM. To se dá udělat například snížením 
kvalitativních požadavků, odbornými školeními zvyšujícími 
konkurenceschopnost, nebo třeba prosazením širšího zařazení technologií, 
které z procesu měření a zpracování do značné míry vyřadí lidský faktor 
(mobilní mapovací systémy, UAV atd.). Širokou propagací oboru, osvětou a 
vzděláváním by mohla Komora pomoci v tom, že by si laici dokázali všechny 
práce nepodléhající ověření udělat sami - zaměřit a nakreslit si výkresy 
budovy, spočítat plochy bytů do Prohlášení vlastníka, vytyčit si drobné 
stavby, nivelovat terénní úpravy ... je to hezká chytrá práce a prestiži 
geodézie by to moc pomohlo. A třeba by to lidi bavilo tak, že by to chtěli 
studovat a autorizovaných geodetů by pak bylo mnohem víc, čímž by se ve 
finále snížily i ty členské příspěvky, takže bychom byli vlastně všichni 
spokojení.

Nebo snad zákonem ustanovená ČKZ nechce být prospěšná všem? To by byla 
škoda! Jak tak nad tím ale uvažuji, jsem upřímně rád, že jako AZI umím 
alespoň trochu programovat.

Jan Šafář

Dne 5. 12. 2023 v 19:21 Ingeo Brno napsal(a):

"
Proto mají peníze, proto mají prestiž a proto jejich aplikacím důvěřujeme; 
ne proto, že na to mají Komoru ...

Až vytvoříte geometrický plán (dokumentaci stavby, atd.) a prodáte ho ne 
jedinci, ale miliardě lidí, budete mít taky jiné peníze, ...

S přáním pěkného dne

Radek Smutný

Dne 05.12.2023 v 9:25 Geodet1 napsal(a):

"
Skvěle popsáno - včetně poslední výstižné věty.

Díky.

Hezký den

V.Hrubý

----------------------------------------------------------------------------

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) [
mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)] On 
Behalf Of Jan Šafář
Sent: Tuesday, December 05, 2023 3:16 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: Re: [Katastr] DS

Dobrý den,

s těmi datovými schránkami (DS) to není úplně jednoduché, ale není to zase 
tak hrozné:

Systému DS svým přihlášením sdělujete dvě věci: 1) kdo jste a 2) jakou roli 
zastáváte při odesílání zpráv. Je to jako když si jdete koupit auto: 
Obchodníkovi také nesdělíte jen to, jak se jmenujete, ale zda si auto 
kupujete na firmu (tedy jste tam v roli jednatele), nebo na sebe jako na 
fyzickou osobu (tedy jste tam v roli FO). Pokud máte více rolí, potom máte 
více DS - pokud budete jednatelem 20 firem, tak jich prostě budete mít 
minimálně 20. Pokud si chcete s úřadem vyřídit osobní věc jako FO a odešlete
si žádost z DS firmy XY, kam se hlásíte jako její jednatel, tak to je špatně
- úřad by Vás měl identifikovat jako firmu XY zastoupenou jednatelem a 
vyzvat Vás k doplnění podání doložením zplnomocnění firmy XY jednat za Váz 
jako za FO - to totiž firma, byť by Vám celá patřila, automaticky dělat 
nemůže. Jednoduchým řešením je zřídit si DS na fyzickou osobu - zbavit se DS
zřízené na FO ale není vůbec jednoduché, doporučuji to proto dobře zvážit.

S tím obesíláním je to trochu jiné. Představme si, že je potřeba vlastníkovi
pozemku (FO Jan Novák) doručit pozvánku k vytyčení. Jan Novák má ale jen DS 
jako OSVČ, nikoliv jako FO (že je to skutečně ten Jan Novák, o kterého Vám 
jde a ne někdo jiný, se dá zjistit). Můžete doručit pozvánku Janu Novákovi 
do jeho DS podnikající osoby? Ano, můžete. Tím, že pozvánku doručíte to této
DS, prokazatelně dostanete pozvánku do sféry vlivu Jana Nováka a je úplně 
jedno, jakou má tento člověk roli, když se do schránky hlásí. Podstatné je, 
že je to ON a ne nikdo jiný.

S aplikacemi třetích stran pro využívání DS bych byl opatrný. Heslo do DS 
nemáte nikomu sdělovat - tím, že se do DS hlásíte pomocí nějaké aplikace, 
dáváte prostor autorovi aplikace k chybě nebo k teoretické možnosti zneužití
Vašich přístupových údajů. Doporučuji proto volit aplikace důvěryhodných 
vydavatelů (jako je třeba CZ.NIC v případě Datovky). I oni mají ale na 
stránkách jasné varování: "Použití této aplikace je pouze na vlastní 
nebezpečí a sdružení CZ.NIC v žádném případě neodpovídá za žádné způsobené 
škody. Sdružení CZ.NIC není provozovatelem systému ISDS." Je dobré o tom 
vědět.

Dnešní moderní digitální svět je postavený na důvěře, že to, co "děláme na 
počítači", máme pod kontrolou a funguje to správně. Skutečnost je taková, že
když čtete tento text, počítač nebo mobil, na který právě koukáte, dělá tunu
věcí, o kterých nemáme nikdo sebemenší tušení a za které mohou tisíce 
anonymních programátorů. Ti také naprogramovali aplikaci na volby do orgánů 
ČKZ a další miliony užitečných věcí, které v drtivé většině dobře fungují a 
lze se na ně spolehnout. Proto mají peníze, proto mají prestiž a proto 
jejich aplikacím důvěřujeme; ne proto, že na to mají Komoru ...

Jan Šafář

Dne 4. 12. 2023 v 12:42 machan.antonin na gmail.com
(mailto:machan.antonin na gmail.com) napsal(a):
"
Dobrý den, tak to je ještě větší patálie s těmi datovkami, než jsem myslel. 
Po přečtení článku od paní Jindřichové musím důsledně rozlišovat, z jaké 
schránky, komu co posílám. 

Mám tedy širší dotazy k zamyšlení: 

   1. Když jsem živnostník a zároveň ÚOZI, tedy zhotovitel i ověřovatel, je 
   jedno, odkud to odešlu? Když jsem jen podnikatel, tak pošlu přes PFO a 
   jiný ÚOZI ověří.

   1. Obesílám souseda, např.dle oblíbeného §81 odst.3 kat.vyhl. nebo 
   pozvánku k vytyčení, a zjistím, že má datovou schránku, jenže není FO ale
   PFO, čistě teoreticky je velká šance, že je drobný živnostník a má svoji 
   provozovnu v místě bydliště, pak tedy můžu jej obeslat? Když si ji 
   vyzvedne, má se za to, že je to ok, problém nastává, když si ji 
   nevyzvedne. A co teprve, kdyby měl další sídlo (a jiné IČO), to bych jej 
   pak asi neměl obesílat datovkou vůbec, že? Alespoň mi to z toho článku 
   tak vyplývá. Takže posílat raději zase postaru fyzickou poštou? 
   Předpokládám, že to je zatím jedno, dokud se neobjeví nějaké stanovisko, 
   které to sjednotí. Nebo si někdo nebude stěžovat, že nebyl obeslán řádně…

Mimo to mi tedy vadí na DS to, že zprávy postupně mizí, pokud si je neuložím
nebo nezaplatím šílený každoroční poplatek za uchování několika zpráv. Když 
těch schránek budu mít víc, tak musím mít i v každé schránce dobitý kredit 
na odesílání placených zpráv, případně si platit úložišť víc.

Zatím jdu cestou přes aplikaci Datovka Beta 2.0 od cz.nic, jak psal pan 
Pečonka, tam jsou všechny zprávy pohromadě a dají se i archivovat. 

Myslím si, že co bylo pro datovku na začátku přínosem, se stane přítěží, a 
věřte, že brzy budeme za všechny zprávy i provoz platit my uživatelé.

Od roku 2014 jsme byli nuceni platit za el.podpis, každé ověření čas.
razítkem, s tím související nákup placeného software, aktualizace 
geodetických programů se stala pravidelnou nutností, protože se neustále 
zvyšuje komplexnost ISKN, nyní token USB klíč…

Nepláču, jen konstatuji 😊

A.M.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) On Behalf 
 Of Václav Čada
 Sent: Monday, December 4, 2023 11:14 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: Re: [Katastr] Komora

  Dobrý den, 

v konferenci otevřená problematika DS je i pro mě tématem poté, co jsem v 
únoru obdržel zřízenou již třetí DS, a protože takto si elektronizaci 
veřejné správy (VS) skutečně nepředstavuji, dovolil jsem se obrátit na 
hotline datových schránek s žádostí o radu, jak sloučit přidělené datové 
schránky tak, abych mohl udržovat pouze datovou schránku jedinou. Bylo mi 
sděleno, že nemají kompetenci toto udělat, a že k takovémuto konání by 
potřebovali "pokyny shora"😉. 

Naivně jsem se domníval, že DS by měly především sloužit uživatelům 
(podnikajícím fyzickým osobám a dalším v zákoně č. 300/2008 Sb. vyjmenovaným
profesím), a že vícečetné datové schránky z hlediska správy např. České 
pošty jsou kontraproduktivní. Proto jsem vznesl dotaz na pana ředitele odbor
eGovernmentu MVČR, koho oslovit s touto žádostí, pakliže MVČR není hodnoceno
za počet zřízených DS🙂. Až po opakovaných urgencích jsem od jednoho pana 
Mgr. (jméno neuvádím, abych mu  snad "nezavařil" zveřejněním soukromé 
korespondence) obdržel tuto radu:

Dobrý den,

datová schránka podnikající fyzické osoby - profesní je zřizována na základě
dalšího podnikatelského oprávnění (zákonem vyjmenované profese dle 
novelizovaného znění § 4 odst. 3 zákona č. 300/2008 Sb., které zřizuje 
datová schránka), která je na dané IČO v registru osob vedle agendy soudního
znalce zapsaná (např. pro zeměměřického inženýra).

Pravidlo pro zřizování datových schránek v § 4 odst. 2 zákona č. 300/2008 
Sb. se vztahuje na každou zde taxativně vymezenou skupinu, kterým je 
schránka zřízena ze zákona, zvlášť ,nikoli však tak, že všechny entity budou
mít dohromady jednu datovou schránku slučující jednotlivé profese a 
neprofesní schránku zřizovanou pro podnikající osoby. Souběžně lze tedy 
vlastnit datové schránky více typů, tzn. kolik máte zákonem vyjmenovaných a 
na sebe zaregistrovaných profesí, a dalších podnikatelských agend, které 
nejsou zákonem vyjmenovány - např. živností (týká se pak zřízení datové 
schránky podnikající fyzické osoby neprofesní). Dále pak můžete disponovat 
jako občan datovou schránku fyzické osoby zřizovanou na žádost, a mít zřízen
přístup do datové schránky právnické osoby, pokud jste statutárním orgánem v
právnické osobě. Zákon č. 300/2008 tedy rozlišuje různé typy subjektů, dle 
role v níž vystupujete, aniž by se jednalo o duplicitně zřizované schránky, 
které není možné zákonem ani sloučit. Všechny své datové schránky si lze 
nicméně např. připojit do Portálu občana, kde k nim bude jednoduchý přístup 
na jednom místě. Stejně tak lze do datové schránky snadno přistupovat z 
mobilního zařízení po instalaci aplikace Mobilní klíč eGovernmentu, ke které
si uvedené schránky lze připojit. Rovněž identitou občana (např. 
prostřednictvím elektronického bankovnictví, tj. bankovní identitou) lze do 
všech datových schránek přistupovat jedním identitním prostředkem. Vhodné je
rovněž nastavení notifikace příchozích zpráv u všech schránek na jeden e-
mail či telefon, abyste měl kontrolu nad obsahem schránek a nemusel se do 
nich neustále přihlašovat (pouze tehdy, když bude dodána nová zpráva).

Děkujeme za pochopení.

Pominu-li skutečnost, že nechci být manipulován jakýmkoli Mgr. do pozice "my
(stát?)" jsme vám vytvořily naprosto geniální prostředí a nechápeme, proč 
toto ještě nevyužíváte, že během roku se vedle MVČR vytvořila ještě DIA pod 
MMR mimo jiné s kompetencemi pro DS, že Česká pošta pro poslední vlnu DS 
požadovala 0,5 miliardy ze státního rozpočtu, tak ze znění § 4 zákona č. 
300/2008 Sb., (viz níže) snad přece neplyne zřizovat samostatnou datovou 
schránku VŠEM vyjmenovaným fyzickým osobám SAMOSTATNĚ. Nebo se mýlím?

§ 4 Datová schránka podnikající fyzické osoby

(1) Datovou schránku podnikající fyzické osobě, advokátu, statutárnímu 
auditorovi, daňovému poradci, insolvenčnímu správci, znalci, soudnímu 
tlumočníku a soudnímu překladateli zřídí ministerstvo bezplatně a 
bezodkladně poté, co obdrží informaci o jejich zapsání do zákonem stanovené 
evidence nebo rejstříku.

(2) Podnikající fyzická osoba, advokát, statutární auditor, daňový poradce, 
insolvenční správce, znalec, soudní tlumočník a soudní překladatel mají 
nárok na zřízení jedné datové schránky podnikající fyzické osoby, advokáta, 
statutárního auditora, daňového poradce, insolvenčního správce, znalce, 
soudního tlumočníka a soudního překladatele.

(3) Datovou schránku podnikající fyzické osoby zřídí ministerstvo bezplatně 
advokátu, statutárnímu auditorovi, daňovému poradci, insolvenčnímu správci, 
znalci, soudnímu tlumočníkovi a soudnímu překladateli bezodkladně poté, co 
obdrží informaci o jejich zapsání do zákonem stanovené evidence. Ustanovení 
odstavce 2 se použije pro advokáty, statutární auditory, daňové poradce, 
insolvenční správce, znalce, soudní tlumočníky a soudní překladatele 
obdobně.

Nemohlo by to být téma pro ČKZ jako nové instituce, pakliže to vadí i řadě z
vás a nejsem v tom sám?🙂

Děkuji za Váš názor a přeji úspěšný den!

           Václav Čada

Dne 04.12.2023 v 9:54 Vera.Jindrichova na cuzk.cz
(mailto:Vera.Jindrichova na cuzk.cz) napsal(a):

"
Dobrý den.

K dané problematice doporučuji přečíst např. články zde:

Dopady stanoviska NS k dokumentům v elektronické podobě a praktická 
doporučení pro advokáty (3. díl) - Články - Advokátní deník (advokatnidenik.
cz)
(https://advokatnidenik.cz/2020/04/17/dopady-stanoviska-ns-k-dokumentum-v-elektronicke-podobe-doporuceni-pro-advokaty/)

Doručování do datové schr��nky podnikající fyzick | epravo.cz
(https://www.epravo.cz/top/clanky/dorucovani-do-datove-schranky-podnikajici-fyzicke-osoby-aneb-dabel-se-skryva-v-detailu-116345.html?mail)

AZI bude dle mého názoru od 1.1.2024 vzhledem ke znění § 4 odst. 3 zákona č.
300/2008 Sb., ve stejném postavení jako např. advokát a bude mu zřízena tzv.
„profesní“ DS (pokud by Vás tato problematika hodně zajímala, tak doporučuji
vyhledávat články a judikaturu právě s klíčový slovy jako advokát (něco k 
tomu má i advokátní komora), insolvenční správce atd., kteří toto řešili již
v minulosti)

Pro OVM, které mají povinnost doručovat do „správných“ DS, a právě 
rozlišovat typ DS, je to ohromně složitá problematika…

Hezký den.

Věra Jindřichová

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) On Behalf 
Of Linda Poustková
Sent: Monday, December 4, 2023 9:07 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: RE: [Katastr] Komora

Dobry den,

....ano presne, ja uz jako podnikajici osoba jednu DS mam, (dalsi jako 
soukroma osoba....tak proc dalsi schranka.....??

Dekuji Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: "Ing. Arnošt Prášek" <atpk na seznam.cz(mailto:atpk na seznam.cz)>
> Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
> Datum: 03.12.2023 13:24
> Předmět: RE: [Katastr] Komora
>

" ... a není nová datová schránka zřízená pro budoucí AZI málo, Antone 
Pavloviči ?"

Proč nezřídit datové schránky budoucím AZI pro každé písmeno oprávění ?

Prášek 

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz(mailto:peconka na hdgeo.cz)>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) <katastr na fsv.cvut.cz
(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)>
Datum: 3. 12. 2023 12:16:24
Předmět: RE: [Katastr] Komora
"

Dobrý den,

Také mám bohužel několik DS, celkem 4 – dvě firmy, poté podnikající OSVČ a 
jedna soukromá, přibude mi ta AZI. Čert aby se v tom vyznal, ale zase to je 
pěkně roztříděné. Jenom je trochu problém, protože úřady občas pletou DS a 
posílají to různě, což by neměly.

Proč však píšu. Jistě máte někdo nějaké aplikace spojené s DS v PC i v 
mobilu. Já používám tu zdarma „Datovka.cz“ od CZ.NIC Je to velmi pohodlné, 
nemusíte se přihlašovat na webové rozhraní a vlastně vše je možno udělat z 
této aplikace a máte tam všechny stránky pohromadě.

Ať se daří.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Jan Tošner
 Sent: Saturday, December 2, 2023 3:16 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] Komora

Vážení kolegové. 

Neklesejte na mysli. Já si kdysi zřídil datovou schránku jako fyzická osoba.
Následně mi byla zřízena další, tentokrát pro podnikající fyzickou osobu. 
Aby toho nebylo dost, třetí datová schránka, kterou mám na krku, je pro 
společenství vlastníků bytových jednotek. A teď tohle. Jsem rád, že mi díky 
datové schránce (nevím teď honem které) ubylo administrativy. 

Hezký den.

Jan Tošner

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Jan Pěčonka
 Sent: Friday, December 1, 2023 10:54 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] Komora

Dobrý den,

Ano bohužel budeme mít další DS i v případě, že již nějakou jako PFO 
(podnikající fyzická osoba) máme. Popsáno to je např. na stránkách ČÚZK 
ODKAZ
(https://www.cuzk.cz/Nabidky-a-zakazky/Vzdelavani/UOZI-oznameni-o-zkouskach.aspx)
, dole v textu. Také to považuju za byrokratický fundamentalismus. 

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Martin Kmínek
 Sent: Friday, December 1, 2023 9:02 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] Komora

Dobrý večer,
mé reakce barevně mezi odstavci ...

>
> Neuběhly ani 2 měsíce a zákonem byla zřízena komora – za odměnu dostaneme 
jako ÚOZI další schránku. A to už smysl opravdu nedává – stačilo v zákoně 
ošetřit výjimku, že kdo schránku má, už nedostane novou. Ale proč by se 
někdo namáhal, aby zákony dávaly smysl, že? Znám lidi, co mají schránky 3, 4
…

A bude opravdu zřízena nová pokud DS PFO již mám? Já v těch informacích 
jasno nemám. Máte-i někdo nějaký odkaz na články v médiích, moc bych prosil 
o jejich postnutí.

ČKAIT na to měli nějaký seminář, ale nevím zda existuje veřejně dostupný 
záznam.
>
> Nicméně musím přiznat, že schránka se mi líbí a využívám ji pravidelně k 
obeslání sousedů k vytyčení. Není ale pravda, že to do státní správy nic 
nestojí – ANO obce, ÚZSVM, SPÚ, úřady, soudy aj. ale třeba takové Povodí 
Moravy aj. už se platí 10kč. Nevím, jak máte nastavenou schránku Vy, ale já 
mám systém předplaceného kreditu – platím jen za zprávy, které odešlu a 
nejsem nijak penalizován, a ANO je to mnohem levnější a fiktivně doručeno, 
jakmile si schránku dotyčný otevře, jinak je tam fixní lhůta.

Ano, souhlasím - psal jsem orgány veřejné moci (nikoliv státní správa) a ty 
jsou pro odesílatele bezplatné. A nejsou zdarma, neboť tyto zprávy 
provozovateli ISDS proplácí tuším ministerstvo vnitra (pokud je to jinak, 
dejte, prosím, někdo info)

Co se vyúčtování týče, chodí mi měsíční faktura.
>
> Co se elektronické evidence výsledků ZČ týká, pokud to má být povinné pro 
všechny, bude tam muset být ošetřený přístup – kdo, kdy a za jakým účelem 
tam vstoupil, aby se do databáze podíval, jinak by si tam správce mohl 
kdykoliv přijít a zkoumat defacto obchodní tajemství svých kolegů. Každému 
ÚOZI by pak mělo být umožněno dostat na vyžádání výpis, kdo si jeho kartu 
otvíral a proč. I na ČÚZK jsou uživatelům přiřazeny role a jen tak někdo ze 
zaměstnanců si nemůže něco zjišťovat nebo dělat statistiky – to smí jen 
osoby pověřené. Stejně tak se vlastník, pokud se zaregistruje a zaplatí, 
může podívat, kdo si o něm v katastru, co oficiálně zjišťoval o jeho 
majetku.

Je to už slušný databázový systém s dvěma tisíci uživatelů, řízení rolí, 
logování všech transakcí ... bude to stát peníze a zatím mne nikdo 
nepřesvědčil, že budou smysluplně vynaložené. Pokud bude ověření ZČ navázané
na el.stavební deník a stavební řízení, jak jinde píše kolega Gallo, určitý 
smysl by to dávat mohlo, ale je tam POKUD a JAK. To, že "áčkaře a béčkaře" 
toto nemusí trápit a je jim to k ničemu, bych zatím ponechal stranou, neboť 
tak daleko v diskusi ještě nejsme.
>
> Musím konstatovat, že vše, co tu diskutujeme jsou oprávněné výhrady a 
obavy, protože všechny stanovy, řády i samotný rozpočet, je pro nás veřejně 
formulován velmi fádně, abychom se nebouřili předčasně. Což je ale velká 
chyba, transparentnost věcí společných, což komora bezesporu bude, je velké 
plus pro její důvěryhodnost a zejména pro důvěryhodnost jejího vedení.
>
> 
>
> Určitě existují všechny zmíněné excelové tabulky, kde se počítá již s 
adresou, kde bude komora sídlit, z toho plyne nájem, počet personálu a 
jejich mzdové náklady, vybavení kanceláře, webovky, internet, elektřina, 
topení, voda, úklid a servis, zkoušky, porady, odměny, určitě je známa 
částka včetně úroku, jak velký byl úvěr od APG o kterém jsme četli v 
Newsletter, kolik stojí pronájem Clarionu… věřím že toto vše je již 
spočítáno, pokud to nechtějí tady veřejně prezentovat před nečleny komory, 
to by se dalo jistě pochopit, (ono se to k nim stejně dostane), ale jinak by
se to dalo hromadně zaslat všem ÚOZI do jejich mailů nebo datovek, které 
uvedli v předregistraci ke sněmu…

Souhlasím! Těch informací je žalostně málo a přitom nevidím důvod k jejich 
nezveřejnění.

Martin Kmínek

______________________________________________________________
> Od: machan.antonin na gmail.com(mailto:machan.antonin na gmail.com)
> Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
> Datum: 01.12.2023 17:20
> Předmět: RE: [Katastr] Komora
>
>Dobrý večer, dočetl jsem také do konce a tuším, že pan Panzner měl na mysli
to, že jako OSVČ nám byla zřízena ze zákona schránka všem na počátku roku 
2023, a řekl bych, že zákonem tak bezohledně, že po 15dnech od doručení 
přihlašovacích údajů se schránka spustila i pokud jsme si ji ještě 
neaktivovali. Spoustě OSVČ to zkomplikovalo daňové přiznání – povinnost 
doručit na FÚ elektronicky v jejich formátu (něco jako vfk), PDF 
neakceptují. Ti méně zdatní byli odkázáni na daňového poradce, zkušenější si
o tom něco vyhledali a přes portál daňové správy si tento soubor zhotovili, 
poslali a doufali, že to projde napoprvé.
>
> 
>
>Neuběhly ani 2 měsíce a zákonem byla zřízena komora – za odměnu dostaneme 
jako ÚOZI další schránku. A to už smysl opravdu nedává – stačilo v zákoně 
ošetřit výjimku, že kdo schránku má, už nedostane novou. Ale proč by se 
někdo namáhal, aby zákony dávaly smysl, že? Znám lidi, co mají schránky 3, 4
…
>
>Nicméně musím přiznat, že schránka se mi líbí a využívám ji pravidelně k 
obeslání sousedů k vytyčení. Není ale pravda, že to do státní správy nic 
nestojí – ANO obce, ÚZSVM, SPÚ, úřady, soudy aj. ale třeba takové Povodí 
Moravy aj. už se platí 10kč. Nevím, jak máte nastavenou schránku Vy, ale já 
mám systém předplaceného kreditu – platím jen za zprávy, které odešlu a 
nejsem nijak penalizován, a ANO je to mnohem levnější a fiktivně doručeno, 
jakmile si schránku dotyčný otevře, jinak je tam fixní lhůta. 
>
> 
>
>Co se elektronické evidence výsledků ZČ týká, pokud to má být povinné pro 
všechny, bude tam muset být ošetřený přístup – kdo, kdy a za jakým účelem 
tam vstoupil, aby se do databáze podíval, jinak by si tam správce mohl 
kdykoliv přijít a zkoumat defacto obchodní tajemství svých kolegů. Každému 
ÚOZI by pak mělo být umožněno dostat na vyžádání výpis, kdo si jeho kartu 
otvíral a proč. I na ČÚZK jsou uživatelům přiřazeny role a jen tak někdo ze 
zaměstnanců si nemůže něco zjišťovat nebo dělat statistiky – to smí jen 
osoby pověřené. Stejně tak se vlastník, pokud se zaregistruje a zaplatí, 
může podívat, kdo si o něm v katastru, co oficiálně zjišťoval o jeho 
majetku.
>
> 
>
>Musím konstatovat, že vše, co tu diskutujeme jsou oprávněné výhrady a 
obavy, protože všechny stanovy, řády i samotný rozpočet, je pro nás veřejně 
formulován velmi fádně, abychom se nebouřili předčasně. Což je ale velká 
chyba, transparentnost věcí společných, což komora bezesporu bude, je velké 
plus pro její důvěryhodnost a zejména pro důvěryhodnost jejího vedení.
>
> 
>
>Určitě existují všechny zmíněné excelové tabulky, kde se počítá již s 
adresou, kde bude komora sídlit, z toho plyne nájem, počet personálu a 
jejich mzdové náklady, vybavení kanceláře, webovky, internet, elektřina, 
topení, voda, úklid a servis, zkoušky, porady, odměny, určitě je známa 
částka včetně úroku, jak velký byl úvěr od APG o kterém jsme četli v 
Newsletter, kolik stojí pronájem Clarionu… věřím že toto vše je již 
spočítáno, pokud to nechtějí tady veřejně prezentovat před nečleny komory, 
to by se dalo jistě pochopit, (ono se to k nim stejně dostane), ale jinak by
se to dalo hromadně zaslat všem ÚOZI do jejich mailů nebo datovek, které 
uvedli v předregistraci ke sněmu…
>
> 
>
>Dneska je den dlouhých mailů, ještě že je pátek…
>
> 
>
>Hezký víkend všem a diskusi zdar.
>
> 
>
>A.M.
>
> 
>
>From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
Of Martin Kmínek
>Sent: Friday, December 1, 2023 3:12 PM
>To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
>Subject: Re: [Katastr] Komora
>
> 
>
>Pane kolego,
>
>dočetl jsem až na konec !
>
>Odpovím jen na ty datové schránky: To není nic, co by souviselo s komorou. 
Ty "se zavádí" bez ohledu na vznik komory a zavedly by se i bez ní - a ne 
jen my AZI, ale i všichni projektanti, architekti a já nevím kdo ještě 
všechno ... Jako ÚOZI byste ji měl zřízenou taky.
>
>Já ji mám zřízenou dobrovolně již řadu let - datová schránka fyzické osoby 
podnikající - a stále jsem rád, že jsem si jí založil. Pro Vás, natož pro 
komoru, to není žádný náklad. Zřízení je ze zákona a pro Vás bezplatné, 
vedení je bezplatné, příchozí zprávy jsou bezplatné, odchozí zprávy 
adresované orgánům veřejné moci jsou pro Vás bezplatné. Co platíte, to jsou 
odchozí zprávy ostatním příjemcům - firmy, lidé, apod. Ovšem co je výhodou 
takového odeslání je cena. Taková zpráva je považována za doporučený dopis 
(a asi i s dodejkou). Takže se i zde uplatní Vámi zmíněné "je považováno za 
doručené". A stojí to dnes 10,-Kč! 
>Pokud mám k seznámení s vytyčením pozvat jen obce, tak klidně pošlu večer a
hned v ten okamžik "je to považováno za doručené".
>
>Nevidím v DS nic tragického. Snad jedinou nevýhodou je minimální 
fakturovaná částka v měsíci, pokud je větší než nula Kč. Pokud je 0 - 
nepošlu žádnou datovou zprávu (dopis firmě) - pak ani nic nezaplatím. Pokud 
pošlu jen jednu takovou, bude mně stát 60,-Kč -> to je ta minimální 
fakturovaná částka.
>
> 
>
>Ale znova opakuji, datové schránky s komorou nemají nic společného!
>
> 
>
>Martin Kmínek
>
> 
>
>Dne 01.12.2023 v 13:23 Jindrich Panzner napsal(a):
>
>Dobrý den,
>
>včera jsem se zase věnoval koníčku, a měl dost času u toho přemýšlet.
>
>Jsem naučený si při rozhodování dělat plus (+) a mínus (-). Nad komorou se 
nemůžu rozhodovat, prostě JE.
>
>Musím se k ní postavit optimisticky, co dělat. Čas až ukáže, ale chci-li 
koukat do budoucnosti, musím znát svoji historii.
>
> 
>
>Vnímal jsem, že snaha několika jedinců komoru prosadit se táhne od 90-tých 
let. Je tu. Zda to je dobře či ne, ukáže čas.
>
>Celkem dlouho jsem přemýšlel, co mi komora přinese. 
>
>Musím být členem,
>
>Budu: 
>
>Jezdit na sněmy, 
>
>Platit,
>
>Autorizovat online,
>
>Budu kontrolován a kárán,
>
>Dostávat letáky,
>
>Budu pojištěn,
>
>a další a další a další..... to vymyslí až zvolené vedení
>
> 
>
>trošku se zamyslím:
>
> 
>
>Jezdit na sněmy, 
>
>11.12. se zúčastním a vyslechnu říkanky, jak je to pro obor přínosné, vize 
do budoucna, řečníci se pochválí, nebo někdo přednese konkrétní vizi? Zatím 
jediná vize je udělat online autorizaci (níže více). No měli by alespoň 
kandidáti. Několik desítek lidí bude hlučných a nesouhlasit s ničím, nakonec
jsme Češi. Možná zvednu ruku pro nějakého člena (jestli mi jeho vize zaujme 
a bude mít koule ji prosadit). Dostanu chlebíček a vodu, večer zjistím, že 
jsem několik hodin nepracoval a práce stojí, objednatelé volají... Znáte to.
>
>Nechci nikoho nabádat, ale ještě jsem neviděl podrobný rozpočet. Co vše se 
bude muset koupit, co se bude platit. Neexistuje? Njn, ale co pak mám 
schvalovat? Zase je to o: se schválilo, se udělá, se navrhlo. KONKRETNĚ? Kdo
navrhl, kdo udělá, kdo schválil.. A co odůvodnění?
>
>Otázka času, kdy sněmy budou jen v kanceláři-zasedačce ČKZ, možná online 
(jsme v 21 století) a účastnit se bude pár AZI. Nebo snad se nás bude 
účastnit 2000 AZIú (ků)?
>
> 
>
>Platit, 
>
>ano jinak by komora nemohla fungovat. Pravidelně, aby se mohlo diskutovat, 
prosazovat, udělat... (škoda, že jsem se líp neučil, nebo nevymyslel nějaký 
projekt kde by mi v lednu spadlo do klína pár milionů a musím běhat s pásmem
a pentagonem, pardon GPSkou) 
>
>Ano, zaplatím jak ta ovce a dostanu za to "Návrh rozpočtu". Slepý. Správa a
administrativa, Samospráva.... Proč nejsou položky? Se neznají jednotlivé 
položky? Jednorázové - investice do vybavení, nákup kávovaru, varné konvice,
stoly, židle, razítka, PC, software,..? Nebo se nechce? 
>
>Provozní náklady - mzdy, odměny, diety, nájem,... Se taky nechce? Proč není
tabulka, třeba v Excelu s položkami? Nikdo nic tady nezakládal, nemusel 
obracet korunu a přemýšlet co kdy a jak koupit a profinancovat?
>
>(..to se nám to žije Švejku, když nám lidi půjčujou (platí))
>
>Budu doufat, že po zvolení představenstva to bude lepší?
>
> 
>
>-Správa a administrativa, Tabulka by nebyla, s čím a proč a za kolik se 
počítá?
>
>Plně chápu, ale slepý rozpočet neschvaluji, vy snad dáváte zaměstnancům 
peníze aby se TO koupilo? Kdo? Co TO?
>
>-Samospráva - orgány, Stejné jak o odrážku víš....
>
>-Služby členům - jaké? zase ta tabulka! Co nám bude komora službyt, budu 
mít možnost si půjčit pentagon, nebo přijet zpracovat si ve speciálním 
programu data? Nn, dostanu letáky, chlebíček na sněmu, třeba certifikát.. a 
pod jméno si doplním člen ČKZ? nebo člen České komory zeměměřičů? (Budu 
muset vymyslet hlášku na babičky z vajíčkami v čem mi to pomáhá, "...hřeje u
srdce Teta, hřeje u srdce.")
>
>-Informační systém, rejstřík AZI - Ano ano, přehled o členech a jeho výše 
příspěvku je potřeba znát, vědět jak se školil jaké měl chování zda to 
nebude mít vliv na funkci, také mít přehled co kdy kde potvrdil...
>
>Jsem vzdělaný, umím počítat do pěti, jíst příborem a občas se vyznám v 
mapě. Chápu, že databáze AZI být musí, a i přehled jak často se školím, ale 
nechápu proč bych měl mít knihu ověření někde online? Kdo to vymyslel? Ne 
"se navrhlo a přijalo"! Konkrétní osoba. Někdo to musel přeci pronést jako 
první (a ovce to odkývali..), a měl by to dokázat obhájit, všem nám říci 
výhody a přínosy. Kdo z jiných profesí toto má? Za mě, by měl být roční 
formulář, (online?) kde vyplním nějakou tabulku, počet ověření, počet 
stejnopisů, počet kopií..., kdy obědvám, kde nejvíce pracuji, od kolika do 
kolika, kolik jsem koupil papíru, jaká byla investice do rozvoje, kde jsem 
se školil,.. A tu založit ke zmiňované kartě AZI. ..však to pořekadlo znáte,
Dej bl..... funkci vymyslí lejstro. A kolik to bude stát a co to nám 1983 
členům přinese? 
>
>-Rezerva,
>
>toto je snad jediné co trošku chápu a plně respektuji, na zadní vrátka se 
myslet musí.
>
> 
>
>Autorizovat online, už jsem se o tomto zmínil, za mě by mělo toto zůstat po
staru, Každý AZI má povinnost vécti a na vyzvání předložit registr ověření 
(autorizování). Pokud ČKZ dostane podnět o nesrovnalosti, má přeci AZI 
povinnost předložit a popř. před stavovským soudem se obhájit, a následně 
přijmout trest - pochvalu. Možná zase až čas ukáže zda je toto třeba, či ne.
>
> 
>
>Budu kontrolován a kárán, asi beze slov, když občas vidím výtvory a 
výsledky konkurence... (jdu blejt velebnosti..)
>
> 
>
>Dostávat letáky, jaké o čem, propagace oboru? Novinek? Směřování? Nejsem si
jistý a tápu v tomto. Po 30letech praxe, kdy jsem začínal bohudík již s 
totální stanicí s registrací a ACADem v.8 a černobílým 14´ monitorem, kdy 
jsme museli pracně přepočítávat a různě dostávat do softwaru data a tisknout
a vymýšlet a, ani si už nevzpomenu na všechny trable, které jsme museli 
vyřešit. Dneska na to vzpomínám. A se učil, se učil, se učil...
>
> 
>
>Pojištění, hmmm, na co? Co bude pojistka plnit? Že by razítko obráceně? 
nebo otisk hrnku na papíře?
>
>Asi jsem přehlédl, pak se omlouvám, že nečtu všechny příspěvky, ale 
odstěhoval jsem se do Humpolce, pardon pracuji jako ďas.
>
> 
>
>a další a další a další, A co ještě má komora v plánu? Jsme zase u tabulky 
vizí, nápadů, námětů, možná mě mile překvapí kandidát do vedení, který bude 
mít prostor a TABULKU co vše by chtěl za svoji dobu v představenstvu 
dokázat. 
>
> 
>
>A další a další... nevím co ještě budu muset plusovat-mínusovat, zkuste si 
to!
>
> 
>
>Nakonec pár názorů nejen na členský příspěvek..
>
>aktivní AZI - budou platit, protože razítkují
>
>neaktivní AZI - budou platit snížený poplatek, PROČ? 
>
>úředníci - zase výjimka, kontrolovat (za ČUZK) nás budou "uklízečky" 
(promiňte, doplňte si samy) s pověřením? Ba naopak ČUZK by měl mít zájem na 
tom aby měl na každém minimálně KÚ AZIho -ka. Jak pak máte jednat na úrovni 
když nemáte protistranu.
>
> 
>
>Jestliže, každý UOZI (AZI) musí být členem, pak musí i platit! Všichni 
stejně. (nebo někdo je si rovnější). To, že mám razítko, tak můžu 
razítkovat. To, že razítko mám a nerazítkuji je můj problém. Že je razítko 
podmíněno členstvím, je jiná věc a námět k jiné diskuzi, taky jste se museli
rozhodnout mezi černovláskou a blondýnou, výsledek je na Vás.
>
>Jak to bude s členem s pozastaveným razítkem? (...pepiku, jsem sousedovi 
vytyčil garáž a udělal dokumentaci, bouchni tam štempl, stejně to má jen do 
dokumentace ke stavbě, která se nikde neukazuje....) a jsme u toho, že? 
>
>Ano, ano, CUZK vidí jak je kdo aktivní sice jen písm.a) a v jakém věku, 
znám případy kdy je i tisíce ověření a i případ jednoho-dvou ročně.
>
>To že kdosi získal štempl hned co jsme pohřbili Marii Terezii a mezi tím se
několikráte změnila legislativa a na druhé straně tu je mladý schopný 
inženýr co se bojí ke komisi, to je na pováženou a zamyšlení. Není to tak 
dlouho co běžně polovina uchazečů neprošla sítem. Každý co začínal v praxi, 
běhal v křoví, v dešti, v blátě a pak přišel ke zkouškám a proti v komisi 
seděli lidé kteří ani stativ v ruce nenesli, to také není vizitka.
>
>Měl jsem dojem, že se vznikem komory budu obeslán, s povídáním, zda chci 
vécti v registru AZI a komoře a ponechat si razítko nebo zda z nějakého 
důvodu nebudu mít o toto zájem. Ano, doporučené psaní by stálo jářku 300
komenských?, email? Když se do seznamu UOZI (AZI) podívám, kouknu na okres a
okolí co znám, tak snad všude jsou 2-3 razítka, které jsem nikdy nikde 
neviděl (Ano ta doba kdy se, řekněme dávali za zásluhu..). Znám mnoho lidí, 
kteří jsou sběratelé funkcí a razítek a různě jinde činorodých, výsledek? 
Bohužel.
>
> 
>
>Datové schránky, kapitola sama pro sebe.
>
>Proč? Protože. Zase tu je to " se rozhodlo..."
>
>OSVČ, firmy, prostě podnikatelská sféra komunikuje na emailu. Rychlé, 
zdarma, přístupné odkudkoli. Pokud mám přes 25 let email, stále stejný, 
stále stejný, stále stejný, tak na něm komunikuji a považuji doručené za 
doručené a k řešení a vyřízení. Pokud na něm nekomunikuji, pak jaká je 
pravděpodobnost, že budu komunikovat na DS? Co takový letitý inženýr který 
má tlačítkový tlf, notýsek a tužku z Ikei a je rád že ovládá čip od 
vchodových dveří, ale razítko nezastavilo už několik let. Jediné, stále 
opakované je v "...v datové schránce je považováno za doručené...". Jediný 
argument, smutné, smutné, smutné.
>
>Navíc to bude zatěžovat nesmyslně rozpočet. Nebo DS ČKZ bude zdarma?
>
> 
>
>Co bude se středoškoláky vykonávající činnost geodetickou samostatně 
výdělečně činnou? Ti budou dále bez kontroly? bez restrikcí? S cenami 
nekorespondující s realitou?
>
> 
>
> 
>
> 
>
>Za mě 
>
>- AZI i na katastrálních úřadech
>
>- Datové schránky NE
>
>- metadata k DTM
>
>- středoškoláci
>
>- nadále posílat potvrzené GP na email
>
>- vyvěšen přehled (odkaz) všech legislativ
>
>- odkazy na jednotlivé správce sítí
>
>- ... si můžete doplnit...
>
> 
>
> 
>
>až dočtete až sem, spočítejte jářku plusy. Mínusy taky. V lepší zítřky jsem
doufal, a budu doufat že těch pár mínusů mi komora vynásobí -1.
>
> 
>
>Mnoho úspěchů novému členu naší malé části vzdělané populace. 
>
> 
>
>PS. Jak se budeme zdravit? Zdar AZI? (příteli, lovu zdar, čest práci....)
>
> 
>
>krásný zbytek dne a víkendu a těším se až si s Vámi všemi podám ruku na 
sněmu.
>
> 
>
>JP

""

-- 

-----------------------------------------------------------------------

    Doc. Ing. Václav Čada, CSc.

    katedra geomatiky                         <a href='http://www.kgm.zcu.cz/vcada'>www.kgm.zcu.cz/vcada</a>

    Fakulta aplikovaných věd                  <a href='mailto:E-mail:cada na kgm.zcu.cz'>E-mail:cada na kgm.zcu.cz</a>

    Zapadoceska univerzita                      Tel:    +420-377639200 

    Univerzitni 8                                    +420 377639205

    306 14 Plzeň                                

-----------------------------------------------------------------------

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

"

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

"

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

"

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
 "
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20231207/8e2b0e35/attachment.htm>