Re: [Katastr] Zastřešené terasy
Jan Šafář
jan.safar na geoprogres.cz
Pondělí Únor 13 18:38:14 CET 2017
Dobrý den,
tomu doplňku definice zahrady bod c) docela solidně odpovídá golfové
hřiště, což je pozemek funkčně spojený a užívaný s budovou (golfový
klub), na kterém převládá travnatá plocha (od greenu až po rough),
zpravidla doplněná trvalými porosty většinou okrasného charakteru (no
ještě aby byly na golfu porosty dočasné a hnusné), ke kterým lze
přiřadit i dřeviny charakteristické pro ovocné a lesní porosty (běžný
doplněk oddělující fairwaye). Tady se nám to asi trochu "prolíná" s
kombinací "ostatní plocha / sportoviště a rekreační plocha".
Původní téma této diskuse ale nebylo o zahradě, ale o problému se
správným rozdělením nějaké ucelené plochy do druhů pozemků. Není to
poprvé, vzpomeňme na dlouhé diskuse o hranici mezi vodní plochou a
zast.pl. / vodní dílo. Dokáže mi někdo říct, jak se při obnově novým
mapováním rozlišuje hranice mezi ornou půdou a lesem s přesností 14 cm?
Úprava definice zahrady je podle mne pouhý alibismus. Druhy pozemků jsou
nějak popsané, ale vlastníci na to kašlou, stavební úřady taktéž. Úplně
vidím, jak přijde úředník z KP na dvorek staré Škopkové v Hošticích a
řekne: "Tady to není zahrada, ale součást zastavěné plochy, protože tu
máte terasu a bazén. Od teď budete platit větší daň z nemovitosti,
odnětí ze ZPF vám blahosklonně odpustíme." Je snazší říct: "Když se to
tak nějak ve vyhlášce zaonačí, tak vlastně to co teď odpovídá definici
zast. pl., nebo ost.pl., to vlastně můžeme nechat jako zahradu, když je
tam i ten trávník, a lidi nebudou tolik nadávat. A když vypustíme to
rádoby odborné slovo 'přídomní', které ani není ve slovníku spisovné
češtiny, tak se nám nebudou posmívat, že neumíme česky."
To je vážně takový problém udělat jednoduchou čtivou normu s obrázky,
které by (třeba v příkladech) vysvětlily rozsah a funkci těch (pouhých)
deseti druhů pozemků? ČSN máme i na úplné blbosti a něco takto bazálního
norma není? Podle čeho se tedy mají dělat hranice druhů pozemků, KoPÚ,
revize katastru, daně z nemovitosti, dotace ... ?
Jan Šafář
Dne 13. 2. 2017 v 16:42 Jaroslav.Holy na cuzk.cz napsal(a):
>
> Dobrý den,
>
> bylo to tak, že v návrhu vyhlášky, který šel do:
>
> ·vnitrorezortního připomínkového řízení se kód 5 přílohy č. 1 KatV
> rozšiřoval o písm. c) ve znění „funkčně spojený a užívaný s budovou s
> charakterem okrasné zahrady, (přídomní zahrada).“ a zároveň se zaváděl
> nový kód způsobu využití 30 „přídomní zahrada“ s významem „Pozemek
> funkčně spojený a užívaný s budovou, na kterém převládá travnatá
> plocha, zpravidla doplněná trvalými porosty většinou okrasného
> charakteru, ke kterým lze přiřadit i dřeviny charakteristické pro
> ovocné a lesní porosty.“
>
> ·do mezirezortního připomínkového řízení to šlo již bez samostatného
> způsobu využití, ale definice zahrady v příloze 1 zůstala rozšířena o
> písm. c) ve znění „funkčně spojený a užívaný s budovou, s charakterem
> okrasné zahrady, na kterém převládá travnatá plocha, zpravidla
> doplněná trvalými porosty většinou okrasného charakteru, ke kterým lze
> přiřadit i dřeviny charakteristické pro ovocné a lesní porosty.“
>
> ·no a z mezirezortního to vyšlo ve znění: „funkčně spojený a užívaný s
> budovou, s charakterem okrasné zahrady, na kterém převládá travnatá
> plocha, zpravidla doplněná trvalými porosty většinou okrasného
> charakteru, ke kterým lze přiřadit i dřeviny charakteristické pro
> ovocné a lesní porosty.“
>
> Jestli dobře čtu, tak v rámci mezirezortního připomínkového řízení se
> už nic neměnilo...čili nový způsob využití není, ale rozšířila se
> definice druhu pozemku o ty zahrady, které s tímto druhem byly sice
> evidovány, ale fakticky by neodpovídaly definici. A třeba ve městech
> si dovolím tvrdit, že takových zahrad je většina...
>
> S pozdravem
>
> Jaroslav Holý
>
> KÚ pro hl. m. Prahu
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Jan.Vavroch na cuzk.cz
> *Sent:* Monday, February 13, 2017 4:26 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz
> *Subject:* RE: [Katastr] Zastřešené terasy
>
> No jo, není. Omlouvám se, vycházel jsem z toho, co nám přišlo cca před
> půl rokem v rámci resortu k připomínkám.
>
> A díky Martine za odkaz.
>
> JV.
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz>
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of
> *daniel.svoboda na areazkh.cz <mailto:daniel.svoboda na areazkh.cz>
> *Sent:* Monday, February 13, 2017 3:37 PM
> *To:* Katastr nemovitosti
> *Subject:* Re: [Katastr] Zastřešené terasy
>
> Dobrý den, vážený pane Vavrochu, ve znění novely katastrální
> vyhlášky veřejně dostupném na webu hospodářské komory (vypadá
> to na definitivní znění) využití 30 přídomní zahrada
> není. Celkově je to od původního návrhu dost okleštěné.
>
> Dne 13.02.2017 13:45, Jan.Vavroch na cuzk.cz <mailto:Jan.Vavroch na cuzk.cz>
> napsal:
>
> Dobrý den,
>
> většinou podle pochůzky v terénu. Příručka na to, pokud vím,
> neexistuje. Vytipujeme si pozemky, u kterých lze změnu provést "v
> rámci revize", tzn. v Příloze č. 3 /Návodu pro správu katastru
> nemovitostí/ je v tabulce písmeno "P". Tyto vytipované změny pak
> většinou zašleme na stavební úřad k vyjádření a pokud k tomu nic
> nemají, změnu provedeme a oznámíme vlastníkovi. Stalo se nám už,
> že vlastník s provedenou změnou nesouhlasil, tak jsme mu to
> vrátili zpátky na původní stav. Ještě k těm druhům pozemků, jak
> jste je popsal: v připravované novele KatV je definice zahrady
> rozšířena o *c) pozemek funkčně spojený a užívaný s budovou s
> charakterem okrasné zahrady, (přídomní zahrada). *A je definován
> nový způsob využití pozemku – *30 - přídomní zahrada*. Uvidíme,
> jak to projde ;-)
>
> Jan Vavroch.
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz>
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Jan Šafář
> *Sent:* Friday, February 10, 2017 5:33 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* Re: [Katastr] Zastřešené terasy
>
> Dobrý den,
>
> porovnejme zmiňované druhy pozemků:
>
> *Zahrada *= pozemek, a) na němž se _trvale a převážně pěstuje_
> zelenina, *_květiny_***a jiné zahradní plodiny, zpravidla pro
> vlastní potřebu, b) _souvisle_ osázený ovocnými stromy nebo
> ovocnými keři, který zpravidla tvoří souvislý celek s obytnými a
> hospodářskými budovami.
>
> *Zastavěná plocha a nádvoří* = pozemek, na němž je a) budova
> včetně _nádvoří_ (tj. části zastavěného stavebního pozemku,
> obsahující _dvůr, vjezd, drobné stavby, bazén, zatravněné plochy,
> *okrasné záhony* a jiné přiléhající plochy_, které slouží k
> lepšímu užívání stavby), vyjma skleníku, který je v katastru
> evidován jako budova, postaveného na zemědělském nebo lesním
> pozemku, budovy postavené na lesním pozemku a budovy evidované na
> pozemku vodní plocha, b) společný dvůr, c) zbořeniště, d) vodní dílo.
>
> *Ostatní plocha/zeleň* =*_okrasná zahrada_*, uliční sídlištní
> zeleň, park a jiná a plocha funkční a rekreační zeleně.
>
>
> Pane Vavrochu, podle jaké metodiky rozlišujete, že to, co má někdo
> kolem rodinného domu, není okrasná zahrada, není okrasný záhon,
> ale je plocha, na které se trvale a převážně pěstují květiny?
> Existuje nějaká příručka? Jakou kvalifikaci v oblasti zemědělství
> a urbanismu mají pracovníci vykonávající revize?
>
> Původní dotaz pana Jarůška podle mého názoru směřoval k tomu, že v
> současné době zdaleka není sjednocena rozhodovací praxe orgánů
> činných v územním řízení ve věcech druhů pozemků. Je proto nutné,
> aby tyto věci stavebník konzultoval s příslušným referentem SÚ a
> geodetovi předal jasné zadání GP. Nebo je možné se stavebníkem
> uzavřít smlouvu o zastoupení a věc projednat za něj.
>
> Jan Šafář
>
>
>
> Dne 10. 2. 2017 v 11:29 Jan.Vavroch na cuzk.cz
> <mailto:Jan.Vavroch na cuzk.cz> napsal(a):
>
> Dobrý den,
>
> tuto možnost již hojně využíváme v rámci revizí katastru.
> Akorát místo „ostatní plocha-zeleň" z toho většinou děláme
> „zahradu", jinak by byl nutný souhlas s vynětím ze ZPF.
>
> Jan Vavroch.
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz>
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Ing. Petr
> Plichta
> *Sent:* Friday, February 10, 2017 11:01 AM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* Re: [Katastr] Zastřešené terasy
>
> Dobrý den,
> také znám mnoho případů, kdy okolo novostavby je stále "orná
> půda". Podle mne by bylo nejjednodušší, kdyby při zápisu
> budovy do KN došlo zároveň ke změně druhu pozemku na "ostatní
> plocha - zeleň" v těch případech, kdy je jasné, že okolo domu
> bude okrasná zahrada + chodníčky, jezírka apod... Myslím, že
> tuto možnost mají úřady již nyní, jen ji nevyužívají.
> Petr Plichta
>
>
> Dne 10.2.2017 10:21, Ing. Přemysl Plch napsal(a):
>
> Dobrý den,
> ano dělám to jak říkáte. Pokud podobný přístřešek zasahuje
> mimo pozemek zastavěné plochy, tak zvětším zastavěnou
> plochu. Obvod budovy je nezměněn a zůstane vyznačen
> slučkovou čarou. Nejde tedy o změnu obvodu budovy ale o
> změnu hranice druhu pozemku z důvodu změny druhu pozemku.
>
> Btw. Mám dojem, že na nějakých školeních, co pořádal ČUZK,
> se říkalo, že by katastr rád do budoucna eliminoval stav,
> kdy je pozemek např. orná půda a na něm stojí dům a jako
> zastavěná plocha je evidován jen pozemek pod stavbou
> samotnou a jako orná půda vše okolo vč. chodníčků, nájezd
> do garáže apod. A všichni víme, že v oblastech s novou
> výstavbou RD je to celkem běžný stav. Osobně si myslím, že
> by asi i všechny tyto zpevněné plochy měli být součástí
> zastavěné plochy jako nádvoří. Bohužel většinou toto není
> v době kolaudace domu hotovo a pak už to nikdo nezaměřuje.
>
> S pozdravem
>
> ---
> Ing. Přemysl Plch
>
>
> Dne 10.2.2017 v 8:32 Michal Jarůšek napsal(a):
>
> Dobrý den,
>
> mám na Vás dotaz, věčné téma - zastřešená stání,
> terasy apod.
>
> RD je postaven, v katastru dnes zapsán ještě na
> základě rozestavěné stavby. V dnešní době majitel
> protáhl na jedné straně domu střechu, stojky jsou dva
> trámy na patkách, po obvodu terasy jedna řada
> ztraceného bednění a povrch nějaká dlažba. Stěny
> nejsou, pouze ta společná budovy.
>
> Tak a jak teď s kolaudací. Terasa není uzavřena
> obvodovými zdmi, tedy, nechci dělat GP na změnu obvodu
> budovy, nechci GP dělat vůbec. Vyhotovil jsem DSPS,
> ale paní ze stavebního je zvyklá si vše diktovat a
> dostávat geoemtrické plány. Pak mě napadá jen změna
> hranice pozemku, seslučkovat stěnu hlavníé budovy a
> zastavěnou plochu rozšířit o tu terasu. Ale zase
> nevím, jestli projde zápis s kolaudací.
>
> Toto je konkrétní případ, ale spíše by mě to zajímalo
> obecně, jak k tomuto přistupovat.
>
> Množí se případy, kdy stavebníci dělají stavby do 150
> m2 aby měli zjednodušené řízení a pak "dolepují" po
> obvodech co jde. Jak se k tomu pak stavět z hlediska
> našeho oboru.
>
> Děkuji
>
>
> --
> S pozdravem
> Michal Jarůšek
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Katastr mailing list
>
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Katastr mailing list
>
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Katastr mailing list
>
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> --
>
> Ing. Jan Šafář
>
> ředitel společnosti
>
> -----------------------------------------------------
>
> GEOPROGRES, spol. s r.o., IČ 45317551, DIČ CZ45317551
>
> Stoliňská 819/6, 193 00, Praha 9 - Horní Počernice
>
> tel: 284 810 283, GSM: 603 416 091,www.geoprogres.cz <http://www.geoprogres.cz>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20170213/3c476cc6/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Další informace o konferenci Katastr