Re: [Katastr] vytyčení hranice pozemku

Středa Duben 19 23:16:04 CEST 2017

Dobrý večer,
pane Plchu,
s takovýmhle stavebním úřadem jsem se už taky potkal. Taky tam vlastník 
se zástavou musel uzavírat sám se sebou (a k teoreticky možné škodě 
věřitele) věcné břemeno. Katastr striktně odmítnul sloučit nově 
přikoupený díl a stavební stejně striktně odmítnul novou miniparcelku 
bez věcného břemene. (Nutno dodat, že stavební tak jednal na základě 
vlastního výkladu předpisů, zatímco katastrální tak jednal na základě 
striktního výkladu a z donucení shora.)
Tak to holt vypadá vždycky, když se byrokratické resortní předpisy v 
myslích resortních biřiců povýší na úroveň božských přikázání, resortní 
pravidla nad ústavu, nad obecné zákony, vyhláška nad mimoresortní zákony 
atd ...
Petr Holý

Dne 19.04.2017 v 21:11 "Ing. Přemysl Plch" napsal(a):
> Dobrý den pane Holý,
> z mých zkušeností vyplývá pravý opak: A sice, že kvůli stavebnímu 
> úřadu je potřeba sloučit všechno co jde. Jakmite totiž vytvořím GP, 
> kde vznikne nějaká parcela, která se "nedotýká" veřejné komunikace, 
> tak náš místní stavební úřad (co bohužel má pod sebou asi 30 okolních 
> obcí, ale radši nebudu jmenovat který) má velký problém dát souhlas k 
> takovému dělení bez zřízení věcného břemene zajištění přístupu k 
> odříznuté parcele, což zní logicky v obecném případě, ale potom 
> dochází k takovým absurditám, že si chce soukromý vlastník odkoupit od 
> obce předzahrádku před svým domem a stavební úřad řekne, že se musí 
> nově oddělený pozemek předzahrádky zabřemenit, protože by tím dům 
> přišel o přístup z komunikace. Názory, že nabyvatel bude totožný s 
> vlastníkem domu nepříjmají, prý to může nakonec podle toho plánu 
> koupit kdokoli. Takže pak majitel domu má věcné břemeno na svém 
> pozemku umožnující mu přístup na jiný svůj pozemek.
>
> Bohužel moje snaha najít rozumnější řešení na stavebním úřadě 
> ztroskotala, bylo mi řečeno, že musím slučovat co půjde a pokud to 
> nejde, tak je to jinak než břemeny pro přístup řešit nelze. Takže 
> pokud chce jeden soused druhému prodat kus zahrady a nedej bože má 
> jeden na pozemku zástavu a nemohu tak převést díl z parcely do 
> parcely, tak je to problém jako hrom.
>
> Spíše bych tedy uvítal, kdyby mezi sebou resorty katastru a stavebních 
> úřadů více spolupracovali, aby se dali podobné situace řešit menšími 
> kotrmelci.
>
> Věřím, že na většině SÚ k podobným věcem nedochází, ale klasicky - 
> naši úředníci mají pravdu a ostatní to dělají blbě.
>
> S pozdravem
>
> Ing. Přemysl Plch
>
> Petr Holý napsal(a):
>> Dobrý den,
>> co se týče slučování parcel, tak jsem po několika peripetiích mých 
>> zákazníků bohužel postupně došel k závěru:
>> v geometrickém plánu nikdy a zásadně nic neslučovat, nepoužívat díly. 
>> Každé nicce dát parcelní číslo, pořád jen dělit, třeba až k úplné 
>> atomizaci mapy na miniparcelky. Nemusí se totiž podařit ohlídat 
>> všechny předpoklady, jak budou vypadat následné listiny a jaká tam 
>> budou zapsaná respektive zapisovaná práva. Někdy může mít jedno KP 
>> jeden názor co ještě jde při vkladu zapsat a co už ne, a jiné KP bude 
>> mít jiný názor. Vlastník nebo zákazník může zapomenout říct něco co 
>> je pro sloučení nebo nesloučení významné. Nebo může chtít právní 
>> vztahy udělat v něčem trochu jinak než plánoval při objednávání 
>> plánu. Geodet pak může být za vola, který neumí udělat použitelný 
>> geometrický plán, i když přitom vycházel z informací které dostal. 
>> Geometrický plán, který jen dělí parcely a neslučuje žádné díly, je 
>> při současných katastrálních předpisech univerzálnější a pro zápis do 
>> katastru méně "rizikový".
>> Petr Holý
>>
>> Dne 19.04.2017 v 15:08 Jan Pěčonka napsal(a):
>>>
>>> Dobrý den,
>>>
>>> Trochu praktického úskalí s novou vyhláškou. Je škoda, že 
>>> k aktualizaci nedali lidé z ČÚZK možnost si stáhnout také nějakou 
>>> jejich presentaci (byť informativní). Chápu správně – znění §§ dole 
>>> - (?):
>>>
>>>   * Má se za to, že při dělení pozemku a podle § 81 odst. 3 a podle
>>>     přílohy 16.26:
>>>       o že v případě znatelné hranice s KK8 a po prokazatelném
>>>         vyrozumění vlastníka sousedního pozemku (při neúčasti do 15
>>>         dní od odeslání vyrozumění) bod nové hranice v terénu
>>>         stabilizuji trvale a přiřadím bodu KK3.
>>>           + *co v případě, že se vlastník nevyjádří do 15 dní? Dám
>>>             trvalou stabilizaci? Mám za to, že souhlasí?*
>>>       o v případě neznatelné a nečíselné hranice budu postupovat
>>>         podle ustanovení o vytyčení (§ 87 a …), tedy:
>>>           + vlastník je přítomný a souhlasí s průběhem a označením
>>>             hranic à dám trvalou stabilizaci a bodu KK3 (bod
>>>             napojení, nebo vložený bod nové hranice)
>>>           + vlastník není přítomný a do 10 dní vyjádří svůj souhlas
>>>             à trvalá stabilizace a bod KK3
>>>           + *vlastník není přítomný a ani se nevyjádří do 10 dní,
>>>             dám dočasnou stabilizaci, protože je v odst. 2 uvedeno:
>>>             „ v ostatních případech se lomové body označí dočasným
>>>             způsobem“ a bod zůstane s KK podle navazující hranice.*
>>>   * Nedají se slučovat parcely (jejich části) pokud jsou u nich
>>>     vedeny (navíc k právům) také různé údaje o upozorněních. Nově
>>>     také nebrání sloučení parcel v případě existence VB pouze
>>>     k budově (jako součást pozemku (tedy rozumím bez nového vymezení
>>>     VB kolem budovy na GP).
>>>       o Chtělo by však někde (presentace, atd. ..) blíže osvětlit
>>>         příklady pro část věty: „… pokud to povaha věcného břemene
>>>         umožňuje“ – tedy např. kdy ano/ ne
>>>   * Trochu se mění revize katastru. Zajímavé je uvození odst. 4 v §
>>>     43, „… podle potřeby se dále revidují ..“. Co to je *podle
>>>     potřeby* a kdo to posoudí?
>>>   * Dobré doplnění o možnosti potvrdit podpis osoby při opravě GPU
>>>     zeměměřičem ÚOZI, § 44. Ovšem ze změny  vyplývá, že na písemném
>>>     prohlášení *musí být podpisy úředně ověřeny, nebo potvrzeny
>>>     ÚOZI. *Tedy § 63 (ověření pravosti podpisu na soukromé listině)
>>>     se zde *nemůže* uplatnit?
>>>   * U chybného zobrazení hranice v mapě při zjišťování hranic se
>>>     oprava vyznačí v náčrtu, ale již se nepožaduje podpis vlastníka
>>>     (proč?)
>>>
>>> Každá změna má své výhody a nevýhody. Pro geodeta z toho vyplývají 
>>> obě varianty. Co již zažíváme dnes je skutečnost, že když 
>>> rozdělujete pozemek na části – dědictví, soudní pře, vypořádání 
>>> vlastnictví, tak lidé chtějí rozdělit pozemek prostě na dohodnuté 
>>> části (např. poloviny) a to znamená, že výsledek jsou stejné m2. 
>>> Více krát je to po bodech s KK8 (grafická výměra parcely). 
>>> V případě, kdy v terénu naleznete prvek polohopisu a novou hranici 
>>> napojíte do tohoto bodu, tak bod upřesníte a výměry se počítají 
>>> z tohoto bodu – tedy v případě souhlasu souseda. Netušíte dopředu, 
>>> zda bude souhlasit či nikoliv, tedy vaše nachystané dělení se může 
>>> rázem změnit a již neodpovídá zadání objednatele. Těžko vysvětlíte, 
>>> že výměra není závazný údaj a podobně. V terénu jistě není možné 
>>> vytyčit více variant dělení a pak jednu dostabilizovat trvale, pak 
>>> se v tom málo kdo vyzná a vlastníci nás budou brát za šarlatány a 
>>> podezírat, že jsme něco udělali právě pro toho druhého k jeho prospěchu.
>>>
>>> Všem přeji pohodu v práci a sžití se s novými změnami.
>>>
>>> Pěčonka Jan
>>>
>>> § 81
>>>
>>> *Zeměměřické činnosti v terénu*
>>>
>>> **
>>>
>>> - - - - - - -
>>>
>>> (3) Není-li bod na dosavadní vlastnické hranici, ze kterého nová 
>>> hranice při dělení pozemku vychází, označen v terénu trvalým 
>>> způsobem ani není číselně vyjádřen, vytyčí se postupem podle 
>>> ustanovení této vyhlášky o vytyčování hranic pozemků. Obdobně se 
>>> postupuje v případě, kdy nová hranice vychází z bodu vloženého do 
>>> přímého úseku dosavadní hranice, jejíž lomové body nejsou označeny 
>>> trvalým způsobem ani není tato hranice číselně vyjádřena. V případě 
>>> hranice, jejíž lomové body jsou označeny trvalým způsobem, ale není 
>>> číselně vyjádřena, vyhotovitel geometrického plánu ověří soulad 
>>> průběhu hranice s údaji katastru nemovitostí. Pokud tato hranice 
>>> odpovídá v mezích přesnosti dosavadnímu geometrickému a polohovému 
>>> určení, přičemž průběh hranice pohledově odpovídá jejímu zobrazení 
>>> v katastrální mapě, vyhotovitel geometrického plánu prokazatelně 
>>> vyrozumí vlastníka sousedního pozemku o vyhodnocení hranice jako 
>>> identické a o záměru trvalého označení bodu napojení. Ve vyrozumění 
>>> uvede lhůtu ne kratší než 15 dnů od odeslání vyrozumění, ve které 
>>> vlastník může vyhotoviteli geometrického plánu doručit písemný 
>>> nesouhlas s vyhodnocením hranice jako identické. V případě takového 
>>> nesouhlasu se bod napojení označí dočasným způsobem.
>>>
>>> § 87
>>>
>>> *Podklady pro vytyčení hranice pozemků *
>>>
>>> **
>>>
>>> (1) Základním podkladem pro vytyčení hranice pozemku je jeho 
>>> geometrické a polohové určení evidované v souboru geodetických 
>>> informací. Je-li geometrické a polohové určení dáno jen zobrazením 
>>> hranic pozemků v katastrální mapě, ověří se jeho správnost podle 
>>> původního výsledku zeměměřické činnosti. Je-li původním výsledkem 
>>> grafický operát dřívější pozemkové evidence a je-li to účelné pro 
>>> dosažení vyšší přesnosti vytyčení, vytyčovací prvky se určí z tohoto 
>>> grafického operátu transformací na identické body a linie. K určení 
>>> vytyčovacích prvků se vždy využijí přímo měřené údaje z původního 
>>> výsledku zeměměřické činnosti. Pro vytyčení se mohou využít i údaje 
>>> jiného výsledku zeměměřických činností, není-li zjištěn jejich 
>>> rozpor s platným geometrickým a polohovým určením.
>>>
>>> § 88
>>>
>>> *Zeměměřické činnosti v terénu *
>>>
>>> **
>>>
>>> (1) Pro vytyčení se přednostně využije geometrický základ měření, z 
>>> něhož byla hranice geometricky a polohově určena.
>>>
>>> (2) Vytyčené lomové body hranice se v terénu označí trvalým 
>>> způsobem, pokud z protokolu o vytyčení hranice pozemků nevyplývá 
>>> nesouhlas vlastníka, který je přítomný na ústním jednání, s průběhem 
>>> a označením vytyčené hranice pozemků. V ostatních případech se 
>>> lomové body označí dočasným způsobem, nejsou-li již označeny. 
>>> Správnost vytyčení hranice pozemku se ověří kontrolním měřením. 
>>> Vytyčeným lomovým bodům hranice se určí souřadnice v S-JTSK, pokud 
>>> nebyly v tomto souřadnicovém systému již určeny.
>>>
>>> § 89
>>>
>>> *Součinnost s vlastníky při vytyčení hranice pozemků *
>>>
>>> **
>>>
>>> (1) K seznámení s vytyčenou hranicí přizve odborně způsobilá osoba 
>>> vykonávající vytyčení hranice pozemku (dále jen „vytyčovatel“) 
>>> písemnou pozvánkou všechny vlastníky pozemků, jejichž hranice má být 
>>> vytyčena, nebo na jejichž hranici má být vytyčen alespoň jeden 
>>> lomový bod. Pozvánka se doručí vlastníkům pozemků s předstihem 
>>> alespoň 7 dnů a obsahuje datum, čas a místo seznámení s výsledky 
>>> vytyčení, a dále
>>>
>>> a) upozornění, že
>>>
>>> 1. k účasti na projednání vytyčené hranice může vlastník zmocnit 
>>> svého zástupce,
>>>
>>> 2. informace o vytyčené hranici lze získat u vytyčovatele,
>>>
>>> 3. v případě neúčasti na ústním jednání se lze k průběhu hranice 
>>> písemně vyjádřit u vytyčovatele ve lhůtě 10 dnů po tomto jednání,
>>>
>>> 4. má-li být do katastru zapsáno zpřesněné geometrické a polohové 
>>> určení pozemku a jemu odpovídající zpřesněná výměra parcely podle 
>>> výsledku vytyčení hranice pozemku, je nutné vyhotovit pro tento účel 
>>> geometrický plán,5. případná nepřítomnost pozvaného vlastníka 
>>> pozemku nebo jeho zástupce na ústním jednání není na překážku dalším 
>>> úkonům vytyčovatele, ….
>>>
>>> Příloha 16.26:
>>>
>>>   * - - - -
>>>
>>> Při postupu podle písmene b) lze v případě nepřekročení mezních 
>>> rozdílů podle bodu 15.2 změnu přizpůsobit mapě pouze napojením. V 
>>> ostatních případech se provede nejprve přiřazení a následně 
>>> napojení; všem bodům změny se tak pro zobrazení změny do katastrální 
>>> mapy určí souřadnice obrazu odlišné od souřadnic polohy. U bodů 
>>> napojení se k souřadnicím obrazu uvede dosavadní kód kvality, nebo 
>>> kód kvality určený podle navazujících kontrolních bodů. *Je-li bod 
>>> napojení označen v souladu s § 81 odst. 3 trvalým způsobem, uvede se 
>>> kód kvality 3*. Nemá-li při postupu podle písmene a) nebo b) 
>>> navazující kontrolní bod evidovány souřadnice obrazu, za účelem 
>>> výpočtu souřadnic obrazu bodu napojení se určí jeho souřadnice 
>>> afinní transformací na identické body a uvede se u nich kód kvality 
>>> v závislosti na měřítku katastrální mapy podle bodu 15.6.
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katastr mailing list
>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>      
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr na fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>    
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20170419/ea9d5467/attachment-0001.htm>