RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

Úterý Březen 22 08:14:38 CET 2016

Dobrý den,

dovolím si taky jednu poznámku - nezdá se vám. že když něco začne jakž takž
fungovat, objeví se někdo nebo něco, kdo do toho zasáhne, aby se to
zkomplikovalo?

Do teď nebyl problém vrátit GP s drobnou chybou k doplnění. Geodet doplnil a
znova GP i ZPMZ ověřil, když bylo vše v pořádku, katastr potvrdil - v čem je
problém? Proč to měnit, když to fungovalo? 

V.Hrubý

  _____  

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Pavel.Doubek na cuzk.cz
Sent: Monday, March 21, 2016 6:45 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

Dobrý den.

Dovolím si jednu poznámku. Proces, kdy zásah do geometrického plánu znamená
jeho nové ověření, vůbec nesouvisí s funkčností ISKN. Samotnému ISKN je toto
úplně jedno. Níže uvedené poznámky k systému ISKN jsou zcela irelevantní.

Hezký den

Pavel Doubek

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Monday, March 21, 2016 5:16 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

Dobrý den,

Potvrzení GP podle nového návodu pro správu KN a v systému ISKN. Zdá se mi,
že samotná digitalizace všech činností nám přidává i mnoho starostí, které
bychom v minulosti neměli. Stáváme se zajatci našich systémů. Slogan "nikdo
není dokonalý" je faktickým stavem a tedy i vady v GP budou na úkor celému
pokroku výpočetní a zeměměřické techniky. Laicky řečeno nevidím problém v
tom, že ISKN přijal podklady v nějakém řízení dnes v 8:00 h a dnes (či
zítra) v 8:01 či kdykoliv jindy. Zdá se, že buďto je to záměrem (jak někdo
zmiňoval), nebo spíše je to důsledek technické vyspělosti a závislosti na
přijatých řešeních. Prostě systém ISKN nejspíše jen neumí pracovat jinak a
toto je jedna z jeho systémových potřeb. Nikdo však nebude asi měnit systém
za moooooc peněz, ale radši všechnu nepozornost, vadu, omyl dá na bedra
zhotovitele. 

Na druhou stranu proč by měl úředník na katastru kontrolovat, zda jsem do
dokumentace nezapomněl dát "čárku" a tak ztrácet čas, nebo abych byl v
domnění "však oni mi na chybu když tak přijdou" a pak to opravím. 

Nový návod na správu KN (ke stažení na
<http://www.cuzk.cz/Predpisy/Resortni-predpisy-a-opatreni/Navody-CUZK.aspx>
http://www.cuzk.cz/Predpisy/Resortni-predpisy-a-opatreni/Navody-CUZK.aspx)
popisuje postup přezkoumání GP v bodě 14.3.2.2 . Z toho plyne (a z přílohy
zaslané panem Šafářem), že každá hloupost (chybná kultura, chybné číslo
bodu, neexistence čísla bodu v seznamu apod., druh a způsob využití pozemku,
výměra, . ) nemůže být důvodem k nepotvrzení plánu. Tedy i nadále se budeme
s potvrzovateli různě přít o povaze vady v GP.  Jsem rád, že nebudeme mít za
partnera pouze systém a hardware. Obecně, bude-li GP schopen k zápisu do KN
(technicky i právně), pak to nejspíše není vada, která má příčinu v
nepotvrzení GP.

Podle mě však může docela dobře nastat problém v případě, kdy k jednomu ZPMZ
máte několik GP a v jednom z nich máte "vadu". Pak chce katastr nové podání
všech žádostí, tedy i těch, které patří ke GP bez vady. Důsledek bude ten,
že budeme platit znovu x 100 Kč. Toto je však (podle mě) chyba a snad to
není v souladu se správním řádem, nebo účelem výběru poplatků. Myslím, že
toto by mělo mít ještě nějaký vývoj.

Přeji všem pevné nervy a víru, že METRIX ISKN bude sloužit nám a ne my jemu.

S pozdravem Pěčonka Jan

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jan Šafář
Sent: Monday, March 21, 2016 1:08 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] nový navod pro spravu KN

Dobrý den,
musím Vás zklamat, ale tento postup se odvrátit nepodaří.

Nejedná se o nesmyl, ale o důsledek technokratického přístupu k řízení PGP.
Celý ZPMZ je podepsán el. podpisem, který tvoří "složku" s nezměnitelným
obsahem. V této složce je mimo jiné GP, který se dá z této složky vyjmout a
doplnit podpisem KP - to je pak výsledný potvrzený GP.

Aby bylo možné provést změnu v ZPMZ, musí se celá složka podepsat znovu.
Kvůli tomu Vám vrací KP nikoliv jen část podání, ale podání celé -
teoreticky by po něm neměly zbýt žádné stopy v ISKN, kromě záznamu o průběhu
ukončeného řízení PGP (?). To ale neznamená, že do nové podepisované složky
nemůžete dát skoro všechny přílohy stejné, včetně již podepsaného GP (pokud
ta nalezená chyba samozřejmě není právě v něm). Takže není nutné žádat o
nové číslo ZPMZ, nová parcelní čísla atd. Opravte mě prosím někdo, pokud je
to jinak.

Význam "doplnění podání" v tomto případě z technického hlediska nemá smysl -
podání nelze doplnit, lze ho pouze celé nahradit jiným podáním. Vtip je v
tom, že nové podání může dostat jiný potvrzovatel, který se celým ZPMZ bude
prohrabávat znovu. A třeba tam najde jiné (další) chyby, které přes jeho
benevolentnějšího kolegu prošly, nebo na to má jiný názor a to, co jste
opravili v předchozím podání, toto nově označí za chybu. Ale to snad nebude
tak častý případ. U všech takto vracených ZPMZ se dá očekávat, že budou v
krátké době podány znovu s provedenými opravami. Chytrý potvrzovatel si nové
ZPMZ "stáhne" k sobě, podle HASH kódů zjistí, které přílohy se nezměnily (ty
už má zkontrolované), zkontroluje si obsah těch změněných příloh a skrze PGP
to "protáhne" podstatně rychleji (u velkých ZPMZ to může být dost ušetřené
práce). Lhůtu na potvrzení to ale nezkrátí - nové PGP se vždy zařadí na
konec a "předbíhat" se v zásadě nemá. Z tohoto pohledu je stokoruna navíc
jen detail.

S pozdravem
Jan Šafář

Dne 21. 3. 2016 v 9:29 Ing. Přemysl Plch napsal(a):

Dobrý den, 
přečíslování ZPMZ podle mě nutné nebude, na jednom k.p. už mi s tímto
vysvětlením vrátili GP nepotvrzený a musel jsem poslat novou žádanku s
dalším správním poplatkem. Bohužel jednalo se o drobnou chybu - přepis v
čísle, která mě stála 100 Kč navíc. 

Nedá mi to, ale podle mě za tímto zcela nesmyslným nařízením vidím snahu
maximálně zase vybrat víc peněz "do rozpočtu", protože jak jinak si
vysvětlit, že za překlep, který jsem dřív na papírovém plánu opravil
perečkem nebo to udělali i za mě přímo na k.p., nyní budu muset zaplatit
další stokorunu. Nehledě na to, že s novou žádostí opět běží nová lhůta na
potvrzení. U větších plánů, kde je velká pravděpodobnost, že semtam nějaká
chybička se vloudí to bude veselé. 

Pevně doufám, že tenhle nesmysl se ještě podaří nějak odvrátit. 

Přemysl Plch 

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20160322/6f911a8e/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 5732 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20160322/6f911a8e/attachment.bin>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr