Re: [Katastr] číselně určená výměra
Přemek Jordák
premysl.jordak na gmail.com
Úterý Červenec 2 19:01:51 CEST 2013
Dobrý den, k tomuto tématu je stanovisko ČUZK č.j. ČÚZK-8761/2012-22. Já
se řídím dle něj, a tedy body uvádím v protokolu o výpočtu (předpis
bodů) a v seznamu souřadnic. V náčrtu ZPMZ vzdálené body vůbec neuvádím.
VÁŠ DOPIS ZNAČKY / ZE DNE
NAŠE ZNAČKA
ČÚZK-8761/2012-22
VYŘIZUJE / LINKA
Ing.Vydrová / 1280
MÍSTO ODESLÁNÍ / DATUM
Praha /02.05.2012
Rozsah náčrtu podrobného měření změn
Vážený pane inženýre,
dne 27. dubna jsme obdrželi Váš dotaz k rozsahu náčrtu podrobného měření
změn (dále jen ZPMZ), konkrétně k nutnému zobrazování celé dotčené
parcely i se všemi lomovými body, které jsou použity pro výpočet výměry.
K tomuto dotazu Vám sdělujeme.
Rozsah náčrtu ZPMZ se volí tak, aby byla dostatečně zřejmá souvislost
změny s jejím okolím. Podle bodu 16.13 přílohy vyhlášky č. 26/2007 Sb.,
kterou se provádí zákon č. 265/1992 Sb., o zápisech vlastnických a
jiných věcných práv k nemovitostem, ve znění pozdějších předpisů, a
zákon č. 344/1992 Sb., o katastru nemovitostí České republiky
(katastrální zákon), ve znění pozdějších předpisů, (katastrální
vyhláška), ve znění vyhlášky č. 164/2009 Sb., se pro zobrazení
vzdálených bodů v náčrtu ZPMZ použije obdobně ustanovení bodu 17.5
přílohy katastrální vyhlášky, což znamená, že značně vzdálené body mohou
být znázorněny schematickým způsobem, který vyloučí pochybnost o jejich
totožnosti. V případě výpočtu výměry však považujeme za postačující,
je-li posloupnost značně vzdálených lomových bodů ve výpočtu výměry
zřejmá z protokolu o výpočtech, který obsahuje i souřadnice těchto bodů.
Případné schematické znázorňování od změny značně vzdálených hranic
dotčené parcely by postrádalo účel, geometrie takové parcely by tím byla
často výrazně změněna.
P. Jordák
------ Původní zpráva ------
Od: "Pěčonka Jan" <peconka na hdgeo.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Odesláno: 2.7.2013 18:26:20
Předmět: [Katastr] číselně určená výměra
>
>Dobrý den,
>
>všechny Vás zdravím v létě a přeji Vám odpočinek i fajn práci.
>
>Rád bych se Vás zeptal na věc týkající se výměr parcel, respektive
>jejich dokládání v protokolu o výpočtu.
>
>Protokol o výpočtech podle povahy změny obsahuje (bod 16.19 vyhlášky),
>kde písmeno e) zní: výpočet číselně určených výměr.
>Ve vyhlášce není nikde stanoveno, co je to "číselně určená výměra" a v
>§ 77 odst. 2 písm. a) tento termín neobsahuje. Jen písm. b) zmiňuje
>jakýsi "jiný číselný způsob" a písm. c) již vůbec ne. Rozdíl mezi
>písmeny a) a c) je jen v kódu kvality lomových bodů parcely.
>
>Podle § 6 odst. 1 víme, že nemovitosti evidované v katastru jsou
>geometricky a polohově určeny "číselným vyjádřením hranic" pozemků,
>......, které byly určeny geodetickými nebo fotogrammetrickými metodami
>v S-JTSK a spojnicemi těchto bodů.
>
>Byť to tedy není řečeno (a všichni to tak i vnímáme a bereme), tak
>číselně určená výměra je taková, která je určená geodetickými nebo
>fotogrammetrickými metodami v S-JTSK ( popřípadě i jinými vloženými
>body na spojnici takto určených bodů).
>
>Vracím se k příloze 16 a bodu 19, písme. e) .... tedy, že protokol
>obsahuje výpočet číselně určených výměr. Co to znamená?
>
>Možnosti:
>1. je uveden celý předpis výměr, to je každý bod, který vstupuje do
>výpočtu výměry ze souřadnic
>2. je uvedena konečná výměra u dané parcely (bez předpisu výměr po
>jednotlivých bodech) a dále navíc
>3. výměry určené jinak než číselně nemusí v protokolu být uvedeny vůbec
>(tedy takzvané nulové výměry)
>
>Můj názor je ten, že vyhláška toto nespecifikuje v žádném svém
>ustanovení a to ani odvozeně.
>
>Proč to uvádím?
>
>Běžně dáváme do protokolu celý předpis výměr a to u "nulových" i
>"dvojkových" výměr v mapě DKM, KMD, K-MD, ikdyž "nulové" výměry se
>uvádět nemusejí.
>
>Nicméně se občas stane, že dělíte dlouhou liniovou parcelu (komunikace,
>vodní tok, ...) nebo jinou velkou parcelu a dělení je jen na okraji
>této parcely. U velké parcely to např. může být v případě:
> - velký areál s jednou parcelou a uvnitř mnoho budov
> - obrovská louka, les a vy dělíte malou část někde na kraji či
>uprostřed vzniká parcelka
>
>Problém je v tom, že jakmile uděláte celý předpis výměry, tak musíte
>všechny body dát do obrázku ZPMZ a také do úvodního seznamu souřadnic v
>protokolu. Třeba ve zmíněném areálu mi toto trvalo tři dny a samotné
>dělení bylo celkem 20 m a to od stávajícího bodu (sloupek plotu) po
>nový bod (sloupek) a od něho k rohu budovy. GP byl hotový za 3 hodiny a
>doplňování do obrázku ZPMZ, různá změna měřítka výkresu, formát papíru
>atd. pak další tři dny. Oněch bodů v mapě DKM bylo asi 400 a z malé A4
>to byla najednou obrovská plachta.
>
>Na Zlínsku je jakési snad někdy někde dohodnuté pravidlo mezi geodety a
>úředníky, že u velkých a liniových parcel se do obrázku ZPMZ tyto body
>dávat nemusí. Ovšem inspektor byl u mě jiného názoru. Po této
>zkušenosti jsem začal u "nulových" parcel psát do protokolu jen jeden
>řádek s výslednou výměrou a u "dvojkových" jsem to již několikrát
>udělal také.
>
>Důvod:
>- Historicky se číselně určené výměry počítaly ručně a bylo to v
>protokolu (třeba pomocí L´Hullierového vzorce ze souřadnic) nebo
>rozkladem na jednoduší geometrické obrazce nebo z polárních souřadnic.
>Tedy kontrolu mohl provést úředník pouze a jenom opětovným výpočtem
>podle (v protokolu) uvedených hodnot. Ovšem viděl jsem mnoho starších
>výpočtů, kde nebyl postup výpočtu uveden vůbec.
>
>- Dnes již žádný úředník nebude v digitální mapě ručně nic počítat a
>udělá to za něho aplikace v ISKN. Chce-li znát předpis výměr, bod po
>bodě, pak musí do mapy a zjistit (nechat si vypsat) její GPU (obecně
>souřadnice s čísly bodů) a to opět počítačově z aplikace.
>
>- Dnes nekontroluje úřad bod po bodu a jejich souřadnice, ale celkovou
>výměru
>
>Z těchto důvodů si myslím, že postačí i u "číselně určené výměry" jen
>výpis výsledné výměry bez bodů. Něco jiného by samozřejmě bylo, kdybych
>vytvářel novou parcelu, její obvod z nových bodů. Tento předpis výměr
>uvedu celý, protože i všechny body musím mít v obrázku ZPMZ a také v
>GP.
>
>Zajímal by mě tedy Váš názor na tuto problematiku.
>
>PS: odjíždím konečně na týden dovolené na kolo a snad si i odpočinu.
>Vám přeji to samé a jsem zvědav na Vaše názory.
>
>Pěčonka Jan
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8517
>(20130702) __________
>
>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
>http://www.eset.cz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20130702/a66edd26/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Další informace o konferenci Katastr