[Katastr] Re: Změna výpočtu výměr

Úterý Prosinec 17 13:36:53 CET 2013

Samozřejmě že může tento případ nastat. Ale jak říkám v závěru, od toho 
jsme geodeti, abychom si poradili i s případy, na které není podrobný 
návod k řešení.
Ve vašem případě tam tedy asi není zřetelná hranice a je evidována pouze 
zákresem do mapy. No tak tam ty body necpěte do přímky a máte po 
problému. Vždyť stačí, když to bude o pár cm mimo přímku. Oku to lahodit 
bude a výměra se bude počítat ze všech bodů.
Petr Plichta

Dne 17.12.2013 13:08, Pavel Pexa napsal(a):
> Dobrý den,
> pane Plichta možná Vám připadá fiktivní, ale zrovna nedávno jsem něco 
> takového řešil.
> Představte si situaci, že děláte GP na oddělení nového pozemku  ( 
> p.č.1 )  pro stavební místo ( v území s grafickou mapu = žádné dané 
> body na hranicicíh těchto pozemků ).
> Pozemky 1,2,3 a 1,6,7 jsou ve vlastnictví obce tudíž Váš GP může i bez 
> zpřesnění vypadat přesně jako obr.2 s výměrou kv2 vycházejíc ze 
> sdělení ČUZK -5210/2012-22. Vlastníci pozemku 4 a 5 = 8 spoluvlastníků 
> 2 se dostavili, 1 mrtvý.
> Ano je to velmi nepravděpodobné, ale může se stát, že za pár let bude 
> chtít např. již jen jediný vlastník pozemků 4 a 5 svoje hranice s 
> vlastníkem 1  upřesnit jde jen o to, jestli je možné potom v takovém 
> případě ještě hýbat s hranicemi a výměrou pozemku p.č.1.
>
> Děkuji, Pavel Pexa
>
> odkaz: http://s9.postimg.org/ya1td5zf3/vymery.png
>
> Dne 17.12.2013 12:13, Petr Plichta napsal(a):
>> Dobrý den,
>> případ je to zajímavý, nicméně spíš fiktivní. Nebo je někde tento případ?
>> Aby případ nastal,
>> 1) musí být všechy osmičkové body dle obr. 1 na přímce.- tady to asi 
>> může běžně být, je pouze otázka, jak se tam mezilehlé osmičkové body 
>> dostaly, zda dodatečným dopočítáním na přímku nebo tam už byly při 
>> vzniku KMD.
>> 2) u upřesněných bodů na horní hranici se nesmí změnit souřadnice - 
>> potom by už ty vložené body s KK 8 nebyly na přímce - a zde je už víc 
>> možností:
>>     a) - pozemek je omezníkován, zaměřen v JTSK, souřadnice 
>> upřesněných bodů jsou stejné jako těch s KK8 a body mají KK8 jen 
>> proto, že nebyly podepsané, hranice mezi nimi byla vždy přímka,  
>> mezilehlé body byly dodatečně dopočítány - potom by k případu na obr. 
>> 3 nemělo dojít.
>>     b) - pozemek sice není omezníkován, ale najdu ZPMZ dle kterého 
>> dospěju ke stejnému výsledku jako v bodu a) - opět by k případu 3 
>> nemělo dojít.
>>     c) - nejsou ani mezníky, ani ZPMZ, souřadnice jsou stejné jen 
>> proto, že si je dotyčný geometr převzal z dálkového přístupu a 
>> džípíeskou je tam píchnul (samozřejmě bez jakéhokoliv ověření, zda 
>> souřadnice ID bodů v okolí odpovídají skutečnosti) - opět by nemělo 
>> dojít k případu dle obr. 3, neboť tento postup je zvěrstvo, který  
>> žádný geodet neudělá. Takto vytyčují pozemky pouze negeodeti (lesáci, 
>> elektrikáři apod.) a od nich by neměl vylézt žádný GP na upřesnění 
>> hranice.
>> 3) v ostatních případech bych viděl, že se mi upřesněné souřadnice 
>> budou lišit od původních osmičkových, tedy inkriminovaná hranice už 
>> nebude přímkou a vložené osmičkové body budou i nadále vstupovat do 
>> výpočtu.
>>
>> Takže tento případ se mi jeví jako velmi málo pravděpodobný a řešil 
>> bych ho až ve chvíli, kdy bych se s ním setkal. Myslím, že není 
>> účelem vyhlášek řešit 100% případů. Od toho jsme snad geodeti, 
>> abychom si dokázali poradit i bez podrobného návodu.
>> Petr Plichta
>>
>>
>>
>>
>> Dne 17.12.2013 11:18, Pavel Pexa napsal(a):
>>> Dobrý den,
>>>
>>> Dne 17.12.2013 9:02, Pavel.Doubek na cuzk.cz napsal(a):
>>>>
>>>> Dobrý den.
>>>>
>>>> Přiložený obrázek je velice pěkný, avšak díky tomu, že nejsou 
>>>> konkrétně označeny čísly podrobné body, budou se možná těžko 
>>>> popisovat. Přesto se pokusím.
>>>>
>>>> Obr.1) je výchozí stav, kdy všechny body jsou kk8 .. výměry kv0. -- 
>>>> ano souhlasím, je nutné si ale uvědomit, že podle §10 odst.4c již 
>>>> v tomto případě nebudou tři "osmičkové" body, které jsou na přímce, 
>>>> zařazeny do určení kódu kvality a výpočtu výměry parcely.
>>>>
>>>> Obr.2) Časem došlo ke zpřesnění lomových bodů parcely s číslem 1, 
>>>> tak, že body parcel 3,4,5,6 jsou kk8 a jsou v přímce mezi body s 
>>>> kk3, tudíž budou při výpočtu vynechány = výměra kv2 ( pro 
>>>> zjednodušení situace se souřadnice kk3 nemění oproti původním kk8, 
>>>> aby ostatní body kk8 zůstali v přímce ). -- ano, změní se kód 
>>>> kvality výměry a výměra se počítá pořád po stejných bodech, jako 
>>>> v prvním případě. Tentokrát jsou všechny tyto body již s kódem 3
>>>>
>>> Schodneme se v tomto bodě, že vlastníci pozemku 4,5 nemuseli být 
>>> vůbec přizváni k jednáni a jakkoliv se vyjadřovat k zpřesnění mezi 
>>> pozemky
>>> 1,2,3 a 1,6,7?
>>> http://s9.postimg.org/ya1td5zf3/vymery.png
>>>>
>>>>
>>>> Obr.3) Tak a tady by mě opravdu zajímalo, zdali potom vůbec může 
>>>> dojít k tomuto dalšímu zpřesnění, nebo budou již vlastníci parcel 
>>>> 1,4,5 vázáni zpřesněním lomových bodů vlastníku 1,2,3 a 1,6,7?  - 
>>>> jestliže již z prvního obrázku je zřejmé, že hranice je přímka a na 
>>>> obrázku 2 toto bylo potvrzeno (předpokládám i z doloženého 
>>>> původního měření -- třeba i mapy pozemkového katastru), tak nemůže 
>>>> nikdy dojít k navrženému zpřesnění na obr 3. Někdo by totiž 
>>>> v takovém případě nemluvil pravdu, protože hranice na původní mapě 
>>>> byla přímka. "Osmičkové body se mohou v tomto případě zpřesnit 
>>>> pouze již ve vodorovném směru a nikoli svislém.
>>>>
>>> Představa, že mi vlastníci pozemků 4 a 5 (  i s uznáním vlastníka 1 
>>> ) budou tvrdit že jejich hranice je přeci jen o 1m jinde nad 
>>> vykopanými pův. kamennými mezníky ( zažil jsem jednoho takového 
>>> vlastníka-kopáče ) a já jim budu tvrdit, že bohužel, že se musím 
>>> držet přímky kterou si určili vlastní 2,3,1 a 6,1,7 mě trošku děší.
>>>
>>> Zdraví Pavel Pexa
>>>>
>>>> Zdraví
>>>>
>>>> Pavel Doubek
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katastr mailing list
>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr na fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20131217/579d53ff/attachment-0001.htm>