[Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku.

Středa Duben 3 12:40:07 CEST 2013

Dobrý den.
Vážení pánové.
Vím, že se budu opakovat, nicméně pro práci v katastru nemovitostí jsem vždy 
povinen postupovat dle kat.vyhlášky. Při práci v terénu dle § 71 odst.2,4 a 
6, při tvorbě geometrického plánu dle § 78, odst.6, atd. atd. Všechny tyto 
odstavce se dovolávají povinnosti využít pro práci v katastru původní 
výsledky zeměměřických činností (pokud to svou přesností a náležitostmi 
umožňují). To, že mnohdy nebyly při tvorbě katastrálních map všech typů 
využívány, Vás nezbavuje této povinnosti. Pokud si některý zeměměřič myslí, 
že při práci v katastru nemovitostí vystačí s katastrální mapou pak setrvává 
ve velikém omylu.
Zkrátka a dobře katastrální mapy jsou pěkné obrázky, ale pracovat musíte s 
původními podklady, na základě kterých tyto obrázky vznikaly. Smutným faktem 
je, že se často dopracujete k odlišným výsledkům.
Hodně pracovních úspěchů.
Jan Tošner

----- Original Message ----- 
From: <katastr-request na fsv.cvut.cz>
To: <katastr na fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, April 03, 2013 12:00 PM
Subject: Katastr Digest, Vol 118, Issue 2

Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
katastr na fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request na fsv.cvut.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner na fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."

Dnešní menu:

   1. Re: Re: Geometrické a polohové určení (Ing. Martin Raška, Ph.D.)
   2. Re: Geometrické a polohové určení (Pěčonka Jan)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 02 Apr 2013 21:50:45 +0200
From: "Ing. Martin Raška, Ph.D." <raska.m na seznam.cz>
Subject: Re: [Katastr] Re: Geometrické a polohové určení
To: katastr na fsv.cvut.cz
Message-ID: <515B3695.10307 na seznam.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý večer,

no, já si myslím, že i pokud je mapa sice z fotogrammetrie, ale bez
dohledatelných souřadnic (tj. nemovitosti nejsou určeny čísleným
vyjádřením v S-JTSK), pak fotka nefotka je to prostě jen "malůvka v
mapě". To, že umíme původní GP dnes upočítat, mě navádí k využití
výsledku původní zeměměřické činnosti (viz např. §71 odst 4 nebo u
vytyčování §85 odst. 1 KatV) tak, jak nám to vyhláška umožňuje (či přímo
ukládá).

S tvorbou DKM/KMD s Vámi plně souhlasím. Jsou KP, kde to dělají precizně
a snaží se zohlednit vše dostupné a prověřit to, co používají a jsou KP
(resp. konkrétní pracovníci), kde je v takové DKM "radost" měřit,
protože vyrobili takový zkroucený a posunutý paskvil, že je to skoro
velezrada (a opravu vás pak nechají pěkně vyběhat pro souhlasy a podpisy
všech dotčených vlastníků a celé to zaplatí ten chudák, který tam chce
rozdělit svůj pozemek) ;-)

Zdravím a přeji hezký večer,
Martin Raška.

Dne 2.4.2013 21:01, jindrich panzner napsal(a):
>
> Dobrý večer,
>
> Myslím, že jde panu docentu o situaci, kde mapa je z fotogrammetrie
> bez podkladů (/celkem běžné/), ALE existuje dopočitatelný  GP na
> dotčené území bohužel a vzájemný vztah není transformovatelný či spíš
> analogova KM,
>
> Toto je otázka šitá na míru pro ing Nedvídka,
>
> Jinak bych pravděpodobně řešil s pověřeným KP, případně zaměřil
> situaci v terénu (/stejně se bude blížit r. 1949/) a samozřejmě
> souhlas vlastníků.
>
> Výsledek:
>
> Vytyčení dle r.1949 (pokud by vlastníci souhlasili pak GP --VVUHP
> včetně návrhu na opravu zákresu (výměr)
>
> U přepracování, je vše na pracovníku KP, pokud bude pra*e (/zda
> vzpomínáte na KÚ Kytlické Mlýny, Falknov/) pak je výsledek předem jasný,
>
> pokud bude mít zájem vytvářet KN a KM ke zkvalitnění služeb a
> zprestižnění oboru, pak přepočítá dle původního výsledku a zapíše se
> z moci úřední. (připomínkové řízení přeci bude).....
>
> S pozdravem Panzner
>

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130402/f2c2c4d3/attachment-0001.html

------------------------------

Message: 2
Date: Wed, 3 Apr 2013 11:45:41 +0200
From: Pěčonka Jan <peconka na hdgeo.cz>
Subject: Re: [Katastr] Geometrické a polohové určení
To: "Katastr nemovitosti" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <639B891930FC4F19BA62030BFBE7BDB4 na honza>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý den pane docente,

ano, vyhláška není jednoznačná a zaplést se do jejich §§ je více než 
jednoduché. K Vámi vznesenému dotazu:
Ze stránek CUZK si z odkazu 
http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998&MENUID=10376&AKCE=DOC:10-Stanoviska-26_2007
stáhněte dokument "stanoviska k aplikaci některých ustanovení vyhlášky". Po 
otevření si najděte ve vyhlášce daný paragraf (u Vás § 85 odst.1, odst.8 
(asi pro vás nejdůležitější)  ). U daných ustanovení vyhlášky jsou velmi 
zajímavé odkazy na stanoviska CUZK, kde najdete odpověď na Vaši otázku.
Podle těchto stanovisek, podle znění vyhlášky a podle mé zkušenosti je 
postup tento:
- je-li doložitelná původní zeměměřická činnost, pak je povinnost z této 
vycházet
- je-li možné tuto původní zeměměřickou činnost převést (přetransformovat) 
do JTSK pomocí identických bodů
  (námi měřené nebo ověřené body) nebo pomocí zachovaných původních 
měřických přímek (tedy zaměření těchto bodů a výpočet podle původní činnosti 
přímo do JTSK), pak takto provést
- takto obnovená vznikající hranice z původní zeměměřické činnosti dostává 
KK 3 a NENÍ ŽÁDNÁ POVINNOST DOKLÁDAT SOUHLASNÉ PROHLÁŠENÍ.

V případě požadavku KP na souhlasné prohlášení nebo jiného dokladu o 
souhlasu vlastníků stačí předložit stanoviska CUZK. V případně zatvrzelosti 
KP je pak nutno podstoupit vaše dovolání přímo samotnému katastrálnímu úřadu 
(pro dané KP) nebo pak na CUZK a dané KP pak již poslušně jedná v dikci 
daných stanovisek CUZK. (u nás vždy stačilo poslání daných stanovisek CUZK)

Odpověď na Váš dotaz je podle mě následující:
Platné GPU je v případě analogové mapy při nezachování souřadnic v S-JTSK 
pouze zobrazení hranic v katastrální mapě. Na toto platné GPU se zároveň 
vztahuje § 85 odst.1 a povinnost využít původní výsledek (je-li 
dohledatelný). Tento obnovený výsledek prvotního určení nemovitosti a 
převedený do S-JTSK se stane platným GPU podle Vašeho ZPMZ s odkazem na 
původní plán. Katastr pak na něj nahlíží v dikci § 85 odst. 8 vyhlášky jako 
na přesnější určení dosud platného GPU (pouze z mapy) a přebere jej do ISKN 
bez ohlášení vlastníka podle odst. 6 § 85 vyhlášky, tedy bez souhlasného 
prohlášení.

Přeji Všem konečně jaro a tepelnou pohodu pro práci.

Pěčonka Jan

From: Cada Vaclav
Sent: Tuesday, April 02, 2013 5:17 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: [Katastr] Geometrické a polohové určení

    Dobrý den,

vím, že bych měl vznést oficiální dotaz na Odbor metodiky ČÚZK, ale snad 
konference bude operativnější... ;-)
Co je prosím platným geometrickým a polohovým určením nemovitostí v katastru 
v katastrálním území s analogovou grafickou mapou, která byla vyhotovena v 
letech 1968-74 fotogrammetricky a nezachovaly se žádné souřadnice podrobných 
bodů. Předmětné nemovitosti byly vytvořeny geometrickým plánem parcelace v 
roce 1949 (podotýkám GP vytvořen měřičem ze "staré novoměřické školy", kde 
je vše zaměřeno na měřické přímky ortogonálně nebo pomocí konstrukčních měr 
naprosto perfektně) pro:
- vytyčení vlastnických hranic,
- vyhotovení geometrického plánu na vlastníky upřesněné hranice pozemků,
- výpočet výměr parcel a dílů,
- pro tvorbu DKM přepracováním katastrálního operátu.

Děkuji a omlouvám se, ale nějak jsem se ve vyhlášce č. 26/2007 Sb. v platném 
znění a systému stanovisek ČÚZK zacyklil a připadám si jak liška honící se 
za vlastním ocasem... ;-)
S přáním hezkého večera
                                                 Václav Čada

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8184 (20130402) 
__________