[Katastr] Ci vymysl je GP v JTSK?

Pátek Leden 16 16:57:58 CET 2004

Dobry den,
    vikend Vas neochrani :-)

Ing. Cada:
... jsem přesvědčen, že je možné geometrické parametry, kam limita délky
pol.pořadu spadá, elegantně pominout v případě, že doložím vyrovnání
měřické sítě MNČ včetně parametrů přesnosti jednotlivých bodů. Další
možností je připojovat drobné změny na podrobné, jednoznačně identické
podrobné body polohopisu určené v S-JTSK s prokázanou přesností poté, co
opět vyrovnáním MNČ prokážu požadovanou přesnost výsledku...
********************
Hurab:
        Mate zajiste v obou pripadech pravdu, problem vsak je, ze ve
vetsine pripadu nelze Vami navrzene reseni pouzit: sit bodovych polu
byva ridka nebo jen velice komplikovane merit nadbytecna mereni. Dnes
take, vzhledem k malemu poctu zmen v oblastech s mapou v jinem nez
souradnicovem systemu S-JTSK se neni mozne pri dodrzeni parametru podle
predpisu pripojit na zmeny jiz zamerene v S-JTSK, bud nejsou vubec nebo
jich je prilis malo anebo jsou ke vsemu nevhodne rozlozene.

Ing. Cada:
... jsem přesvědčen, že určitě :-) , protože snad konečně odzvoní
výsledkům zeměměřických činností vzniklých "komparovaným krokem".
**********************
Hurab:
    Celkova presnost se pravdepodobne o neco zvysi, avsak pomer
cena/vykon bude naprosto neadekvatni. Vysledna spolehlivost v ramci
deklarovane 3. tridy bude spise horsi nez je dnesni, v ramci tolerance
2,66 (2,96)m.
    Jak asi k sobe "pujdou" jednotlive drobne zmeny, zamerene z
podobnych, pres 1km dlouhych poradu, kdyz kazdy z nich bude obsahovat
pres 10 vrcholu, ne vzdy budou mereny trojpodstavcovou soupravou a o
strojich odpovidajici kategorie ani nemluve. Obavam se, ze vysledny
efekt bude dost podobny efektu "komparovaneho kroku"a to za cenu
mnohonasobne vyssi nez by stalo plosne mapovani.
    Ale treba jsem jen pesimista.

Ing. Cada:
... domnívám se, že se to netýká všech daňových poplatníků, pouze
vlastníků nemovitostí (a jak se říká "každá sranda něco stojí"), a
podaří-li se nastolit stav s výtazně vyšší technickou a následně právní
spolehlivotí katastru, budou výsledné náklady vlastníka v konečném
důsledku a zdlouhodobého hlediska podstatně nižší. Nebo se domníváte, že
soudní spory např. na urření vlastnictví jsou levnou záležitostí? ;-) 
***************************
Hurab:
    Podivejte se na to z druheho uhlu pohledu: 
    Kolik by stalo plosne mapovani nejexponovanejsich lokalit v zemi? A
ted tuto castku porovnejme s tim, kolik penez bychom ziskali jen na
zaklade zvyseneho ratingu slusne pravni jistoty, nebot pouze v uzemich s
KOMPLETNE vysetrenymi hranicemi a vlastnictvim se naprosto minimalizuje
pravdepodobnost, ze investor bude muset svoje pozemky kupovat dvakrat
nebo omezovat svoje aktivity diky neukoncenemu soudnimu sporu.
    A dale: O kolik drazsi a mene spolehlivejsi je tato cesta v
porovnani s jednorazovym mapovanim?
    V uhlu pohledu celkovych dopadu si na rozdil od Vas myslim, ze stav
katastru nemovitosti se tyka vsech danovych poplatniku. Kazdy z nas bud
vlastni nejakou nemovitost nebo je zavisly na nekom, kdo ji vlastni. 
    Stejne tak se mi nelibi, kdyz si cizinci o nas mysli, ze jsem prave
slezli ze stromum protoze si sami nedokazeme dat do poradku ani jeden ze
zakladnich kamenu pravniho statu - evidenci nemovitosti. 
  A pokud prijmu Vasi tezi - ze problem se tyka jen vlastniku
nemovitosti - proc tedy nezatizit tyto DOCASNE zvysenou dani z
nemovitosti pro ucely vyhradne tvorby noveho katastralniho operatu? A
tam, kde by se mapovani provadelo pozdeji, podporit urcovani hranic
hranic v S-JTSK formou ulev na danich? Ale to se moje uvahy nohuzel
pohybuji uplne mimo realitu zdejsiho Kocourkova.

Ing. Cada:
... netvrdím, že jsou veškeré výchozí podmínky nastaveny optimálně, že
nenastane řada infartkových situací, že to nebude klást podstatně vyšší
nároky na straně vyhotovitelů, ale především na straně přebírajících,
ale myslím že je to minikrok správným směrem. Ještě že je před námi
víkend. Kameny z Vašich rukou mě zasáhnou až v pondělí :-) . Hezký a
ničím nerušený den!
**************************
Hurab:
    Infarktove situace by nemusely nastavat, kdyby:
    a) existoval kvalitni a propracovany predpis pro provadeni praci,
    b) ktery by zaroven umoznoval postihovat osizenou praci.
    c) existovala osobni odpovednost uredniku za jejich chybna
rozhodnuti anebo aspon rychla a ucinna ochrana proti nim.
    d) existoval pouze jeden katastr a nikoliv tolik, kolik pracuje
uredniku v rezortu.

    To plati obecne a splneni techle ctyr bodu by celemu katastru zrejme
prospelo mnohem vice nez povinnost mereni v S-JTSK. Je to levnejsi, ale
i o dost obtiznejsi.

    Hezky vikend,

              Jiri Hurab
********************************************
Geodezie CZ s.r.o.    Tel: +420 220 808 915
Delnicka 11           Fax:+420 220 807 137
170 00 Praha 7        http://www.gcz.cz <http://www.gcz.cz/> 

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz]
On Behalf Of cada
Sent: Friday, January 16, 2004 3:47 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Ci vymysl je GP v JTSK?

...zajímavý diskusní námět 

Jen pro představu - přístavba garáže k RD. Normálně 3 délky 
pásmem + oměrky stáv. baráku. Po novém výmyslu připojení přes 
2 km + hodina hledání PBP na katastru. To, že za opsání 
souřadnice chtějí teďka 20 Kč raději nebudu komentovat.

	A ted jste na sebe rovnou prasknul i poruseni predpisu.
Polygonovy porad tvoreny merickou siti (pomocny polygonovy porad) podle
Navodu na obnovu katastralniho operatu ma maximalni povolenou delku 2km.
Pokud jste se pripojoval na bod PBPP, pak dokonce jen 1500m, ale to jen
pokud byste Vami vybudovanou sit bodu trvale stabilizoval, vyhotovil k
ni odpovidajici operat tj. zhustil sit bodu PBPP. Tedy jestli spravne
rozumim navodu na obnovu...

... jsem přesvědčen, že je možné geometrické parametry, kam limita délky
pol.pořadu spadá, elegantně pominout v případě, že doložím vyrovnání
měřické sítě MNČ včetně parametrů přesnosti jednotlivých bodů. Další
možností je připojovat drobné změny na podrobné, jednoznačně identické
podrobné body polohopisu určené v S-JTSK s prokázanou přesností poté, co
opět vyrovnáním MNČ prokážu požadovanou přesnost výsledku...

	Sranda je, ze bez GPSky ten navod v nekterych pripadech proste
porusit musite. A ani ta neresi vsechny pripady (napr. lesni bloky). 
	Jen nevim jestli mam pridat :-) nebo :-(.

... jsem přesvědčen, že určitě :-) , protože snad konečně odzvoní
výsledkům zeměměřických činností vzniklých "komparovaným krokem".

	Faktem je, ze stat predvedl dalsi z figlu, jak se daji z kapes
danovych poplatniku tahat penize aniz by se to dalo nazvat dani.

... domnívám se, že se to netýká všech daňových poplatníků, pouze
vlastníků nemovitostí (a jak se říká "každá sranda něco stojí"), a
podaří-li se nastolit stav s výtazně vyšší technickou a následně právní
spolehlivotí katastru, budou výsledné náklady vlastníka v konečném
důsledku a zdlouhodobého hlediska podstatně nižší. Nebo se domníváte, že
soudní spory např. na urření vlastnictví jsou levnou záležitostí? ;-) 

Nevíte, kdo to vymyslel? Rád bych mu totiž napsal děkovný 
dopis a taky bych se rád přeptal, čím na to přišel, protože 
hlavou to rozhodně nebylo.
	Myslim, ze se krute mylite. Vzhledem k fikanosti cele akce si
myslim, ze jinak nez hlavou se to vymyslet nedalo. :-)

... netvrdím, že jsou veškeré výchozí podmínky nastaveny optimálně, že
nenastane řada infartkových situací, že to nebude klást podstatně vyšší
nároky na straně vyhotovitelů, ale především na straně přebírajících,
ale myslím že je to minikrok správným směrem. Ještě že je před námi
víkend. Kameny z Vašich rukou mě zasáhnou až v pondělí :-) . Hezký a
ničím nerušený den!

V.Čada

--
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 7.0.211 / Virová báze: 261.6.2 - datum vydání: 13.1.2004

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20040116/c5186b82/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr