Tema digitalizace sahovych katastralnich map a jejich eventualni prevod do S-JTSK

Středa Únor 24 22:13:18 CET 1999

Ing. Lumír Nedvídek wrote:

Dobry vecer kolegove (samozrejme i mile kolegyne, jste-li na siti). :-))

Prisadim si k transformacim. Naprosto souhlasim, ze zadny matematicky
aparat nemuze zlepsit vychozi kvalitu. Ruzne snahy o rozsahle prepracovani
se nesetkavaly s uspechem, navic byly velmi drahe (pamatujete na FUO,
DFUO v podnikovych "tvorivostech"?).

> Omlouvam se ze jsem byl az dosud snad jediny nezdvorak, ktery vas slusne
> neoslovil.
> Tedy vam vsem dobry den.
> Myslim ze Ing. Cada docela strucne i vystizne shrnul argumentaci nazoroveho
> proudu pledujiciho pro S-JTSK.
> Musim jen pro uplnost poznamenat, ze obema skupinam (jak GISum tak
> katastralnim fundamentalistum) zcela vyhovuje reseni obnovou katastralniho
> operatu novym mapovanim v S-JTSK.

Nove mapovani by bylo bezvadne, obzvlaste pri ucasti soukrome sfery, ale
pochybyji o financnich zdrojich.

>
> Otazku jsem nadhodil zamerne proto, ze nevim jestli je rozhodnuti spravne.
> Nevim ani jestli je nespravne. To prokaze jen cas. Domnivam se vsak (a to
> je muj nazor), ze pokud je dosavadni rozhodnuti nespravne zpusobi to mene
> skody a nakladu na jeho napravu, nez by tomu bylo v pripade opacnem.
> (Vlastni prevod do S-JTSK je jen dalsim moznym pokracovanim).
> Matematicky korektni prevod systemu stabilniho katastru do S-JTSK
> neexistuje. Jedna se tedy o to (samozrejme nadnesene) zda dosavadni spatne
> udaje (byt na svou dobu vyborne) nahradit jinymi spatnymi udaji (zrejme
> lepe vyuzitelnymi pro jine discipliny, kde by se ani z hlediska jejich
> potreb nemusely jevit jako spatne) coz by zase mohlo komplikovat vypovedni
> hodnotu katastru pro pravni ucely.
> Lumir Nedvidek
>

Lumire, napady s rastry maji za cil alespon castecne zrovnopravnit kvalitni SPI
s vitanym SGI i kdyz by SGI bylo signalizovane pofiderni - riziko vetsi
neaktulity. Pro ucely vedet, abych se pak fundovane zeptal, by to mohlo jit.

Ivan Kriz

>
> ----------
> > Odesílatel: Vaclav Cada <cada na kma.zcu.cz>
> > Komu: Multiple recipients of list KATASTR <katastr na fsv.cvut.cz>
> > Předmět: Re: Tema digitalizace sahovych katastralnich map a jejich
> eventualni prevod do S-JTSK
> > Datum: 24. února 1999 16:00
> >
> > Vazeni ucastnici teto konference,
> >
> > dovoluji si reagovat touto cestou na nize pripojenou OSOBNI vyzvu Ing.
> > Nedvidka. Zduvodneni potrebnosti prevodu katastralnich map z pohledu
> > organu resortu CUZK je obsazeno napr. v "Zasadach digitalizace KM v
> > sahovem meritku" a dale v materialech napr. konference Geomatika 98,
> > pripadne clancich Ing. Vjacky. I kdyz se o nekterych duvodech a
> > predevsim prioritach muze z pohledu vnejsiho uzivatele polemizovat,
> > prvotni potreba resortu tj. digitalizace KM pro budovany ISKN bude
> > splnena.
> >       I dalsi etapa budovani ISKN, jejimz cilem je dosazeni souladu SGI a
> > SPI, a tim posileni pravni zavaznosti katastru, je podle vyse uvedenych
> > zasad realizovatelna. (Jedna se v extremnim pripade pouze o spravne
> > nastaveni hodnot dopustnych odchylek). K temto cilum smeruji vsechny
> > dosud dostupne technologie akceptovatelne resortem. Z pohledu potreb
> > CUZK toto je pochopitelne, protoze hlavnich internich potreb katastru
> > bude dosazeno.
> >       Odlisne nazory vsak asi budou mit vnejsi uzivatele techto dat, (tvurci
> > a uzivatele ISU, spravci inzenyrskych siti, projektanti, a v neposledni
> > rade i zememerici-podnikatele) kteri casto nedostatecne informovani na
> > tato data cekaji, jako na konec vsech soucasnych problemu pri praci s
> > analogovymi mapami. Pro tyto uzivatele kvalitativni technicke  hledisko
> > je velice zasadni, a o kvalite dat ziskanych podle "Zasad..." maji
> > velice mylne predstavy. Bylo by asi k temto uzivatelum korektni vyslat
> > zpravu, ze sice obdrzi souradnice v metrech na dve desetinna mista,  v
> > souradnicovych systemech stabilniho katastru, (transformaci do S-JTSK
> > jiz kazdy, kdo tyto souradnice potrebuje zvladne sam...), ale v konecnem
> > uziti se muze spolehnout tak max. na desitky metru.

Jasne!

>
>
> >       Mozna, ze navrzena reseni jsou z hlediska soucasneho pohledu pro
> > rezortni potreby dostatecna. Problemy a spory nastanou az se tato mapova
> > dila zacnou v digitalni podobe udrzovat! Nejen ze se digitalizaci SGI v
> > lokalitach sahovych map vracime o 150 let zpet (optimista prohlasi ale v
> > digitalni podobe),  formou udrzby oprasujeme "Instrukci B", nebo lepe
> > receno vytvorime "Digitalni IB".
>
> >       Muj osobni nazor k  problematice digitalizace sahovych map (70% uzemi
> > statu) je takovy, ze k zasadam digitalizace predevsim z pohledu
> > kvalitativnich parametru by se meli vyjadrit vnejsi uzivatele techto
> > dat, a nebo by melo zaznit, ze vysledky digitalizace pro vase potreby
> > jsou nepouzitelne a nadale si tato data opatrujte jako drive, i kdyz
> > digitalizace probiha za statni prostredky.
>
> >       Tohle jsou veci stanoveni ZASAD. Od zasad digitalizace se mohou
> > nasledne odvinout "podruzne" technicke parametry. Do teto skupiny patri
> > i uvedena volba souradnicoveho systemu(SS). Domnivam se, ze rozhodnuti o
> > pouziti SS stab. katastru melo racionalni jadro (ktere ja vsak nevidim),
> > ktere vyplynulo ze siroke odborne diskuse v resortu CUZK (kdyz mimo
> > resort se tato diskuse nedostala). Verim, ze autori tohoto rozhodnuti se
> > k tomuto hrde hlasi, a jsou ochotni tento ciste odborny problem obhajit.
>
> > Dovolim si dale podotknout, ze volba SS stab. katastru neni cista ani z
> > hlediska zakonnych narizeni. Vyhlaska o zavaznych souradnicovych
> > systemech pro statni mapova dila (kterym DKM resp. KM-D nesporne je)
> > stanovuje S-JTSK.
> >
> >       Dojde-li digitalizaci pouze ke zmene formy, bez zasadniho  zkvalitneni
> > dat odstranenim obecne znamych technologickych pochybeni v historii
> > vedeni a udrzbe KM, jsou prostredky vynalozene na digitalizaci
> > promarnene.
> >
> > Vam vsem, kteri jste docetli az do techto mist dekuji za trpelivost, tem
> > kteri skoncili drive je zbytecne se omlouvat.
> >
> > Ing. Lumír Nedvídek wrote:
> > >
> > >         V souvislosti s technologickym resenim problematiky
> digitalizace sahovych
> > > katastralnich map (prevazne 1:2880) se odborne naprosto nejspornejsi
> stala
> > > v resortu CUZK otazka, zda vysledek prevest do S-JTSK ci nikoliv.
> > > Rozhodnuto bylo o tom, ze vysledek zustane v puvodnim systemu
> stabilniho
> > > katastru (Cassini-Soldnerovo transverzalni nekonformni valcove
> zobrazeni a
> > > systemy pravouhlych souradnic s pocatky v trigonometrickych bodech
> > > Gusterberg a Svaty Stepan).
> > >
> > > Otazka do diskuse zni: Bylo toto rozhodnuti spravne ???
> > >
> > > Lumir Nedvidek
> >
> > --
> > -------------------------------------------------------------------
> > Václav Čada                               E-mail: cada na kma.zcu.cz
> > Department of Mathematics                 Phone : +42-19-7491129
> > University of West Bohemia                Fax :   +42-19-279989
> > P.O. Box 314                              <A HREF="http://deimos.zcu.cz/Cada">http://deimos.zcu.cz/Cada</A>
> > 306 14 Pilsen
> > Czech Republic
> > -------------------------------------------------------------------