K otazkam rozsahu verejnosti katastru a zpoplatnovani informaci.

[Jiri Vesely]

Dobry den

Predem se omlouvam, ale pan Nedvidek nema nastavene zalamovani radku ve
svem mailovacim programu a proto jeho puvodni dopis bude oznacen '>' pouze
na zacatku odstavcu. Casti, na ktere nereaguji jsem umazal.

On Sun, 21 Feb 1999, [Windows-1250] Ing. Lumír Nedvídek wrote:

Informacni Bulletin ISKN by mozna zaujal vice, kdyby byl aktualni. Je tam
mnoho informaci, ale pro diskutovanou oblast nic konkretniho - vlastne
jenom zminka, ze v budoucnu by data KN mela byt dostupna i na Internetu.

> 
> Mam vazne pochyby, zda se konference ujme, presto organizatorum z katedry mapovani dekuji za zasluzny pokus a vytvoreni prostoru. Pochybnosti vyplyvaji z toho, ze dnesni katastr nemovitosti CR je naprosto multidisciplinarni zalezitost (jinak relativne samostatnych oboru prava, geodezie a informatiky), a obavam se, ze diskutovany uhel pohledu se bude tykat predevsim informatiky (a nevyuzitych nebo dosud spatne vyuzivanych moznosti teto discipliny), coz by mohlo byt pro celkove zavery ponekud zavadejici. 

Konference bude mit takove konkretni zamereni, jaci lide budou do ni
prihlaseni. Kazdy ma svobodne pravo se prihlasit a posilat prispevky podle
pravidel konference. Cim vice pohledu tu bude, tim lepe.

> Nyni k nekterym v konferenci nadhozenym tematum.
> 
> K otazce verejnosti dat katastru (t.j. kdo bude mit k jakym datum pristup). 
> 
> Ing. Kriz ve svem prispevku do konference z 11. 2. 1999 uvedl, ze stanovovat, kdo ma narok na data a kdo ne v dobe projednavani zakona o povinnosti poskytovat informace je podivne. Protoze Ing. Krize dobre znam, mohu si dovolit takovy prispevek pratelsky a nadnesene oznacit jen za jeden z emotivnich pavlacovych vykriku, jake asi konferenci odborne neobohati (obavam se vsak ze budou prevazovat). Katastr je ze zakona (a na nasem uzemi tradicne) verejny. Otazka miry teto verejnosti pak neni vubec otazkou technickou, ale pravni a politickou. Moznosti informacnich technologii se nam dnes zdaji az zavratne. Soucasti katastru jsou napr. i miliony pravnich listin o nemovitostech, ktere je mozne prostrednictvim informacnich technologii rovnez publikovat (a zdokonaleny ISKN s touto vyhledovou moznosti technicky pocita). Je spravne, aby byly pro kazdeho publikovany (jako soucast katastru) napr. i rozsudky o rozvodech, a kazdy se mohl v jejich oduvodneni napr. docist i o tom, jak dlouho j!
> iz manzele nevykonavali pohlavni styk ??? Nepochybne kazdy by mel dostat informaci o tom, kdo vlastni nejakou konkretni nemovitost. Je vsak spravne, aby byly kazdemu pristupne informace o uplnem nemovitem vlastnictvi konkretni soukrome osoby ??? Ve svete je tato otazka posuzovana ruzne. Na Slovensku napr. prestali jiz v katastru zverejnovat vysi pohledavek zajistenych zastavnim pravem. Nejedna se tedy vubec o to co chce CUZK (natoz ZU), ale co chce vule zakonodarne, vykonne a soudni moci statu. Necht si kazdy sam pro sebe tuto otazku polozi. Odpoved neni vubec jednoznacna a problem se netyka jen katastru. Budou napr. na serveru obchodniho rejstriku zverejnovany i spolecenske smlouvy ??? Bude justice zverejnovat rozsudky (samotna soudni jednani jsou take ze zakona az na zcela vyjimecne pripady verejna) ???
Ten priklad z rozvodem je asi ponekud zavadejici - soucasti ISKN snad
nebudou plna zneni rozsudku? Je samozrejme, ze rozsah poskytovanych
informaci musi stanovit pravni predpis.

> 
> K otazce poplatku za poskytovane informace:
> 
> Nevim, zda si ucastnici uvedomuji, ze resort CUZK neni na poplatcich ani halerem zainteresovan. Stat (zatim ?) nepredepisuje resortu ani kolik ma na poplatcich vybrat a ani mu z vybrane castky nic nenechava. Vse jde na jednu hromadu (zrovna tak jako napr. poplatky soudni nebo nakonec i dane) a z teto hromady stat kazdy rok kazdemu resortu nadeluje (deje se tak v Parlamentu zakonem o statnim rozpoctu). Otazka tedy neni o tom jestli CUZK chce ci potrebuje vybirat poplatky (CUZK rozhodne nepotrebuje, kdyz z nich zhola nic nema) ale o tom, zda  chce ci nechce vybirat poplatky stat, potazmo zda je to dobre a vhodne. Poplatky v zadnem pripade katastr nezaplati (tak jako soudni poplatky v zadnem pripade nestaci na cinnost justice). V obecne rovine je to o tom, zda je ci neni dobre aby na funkci katastru prispivali do spolecne hromady statu vice ti, kteri ho potrebuji a vyuzivaji ho, nez vsichni danovi poplatnici, znichz mnozi nevlastni ani kvetinac pudy a katastr vubec nepotrebuji a !
> potrebovat nikdy nebudou. Ve zdravotnictvi je např. otazka zcela jasna (je nemoralni aby vice prispivali nemocni). V katastru to jiz vsak tak zrejme byt nemusi. V souvislosti s budovanym ISKN pak je otazka o tom, zda je dobre, aby za lepsi sluzbu pozadoval stat vice nez za sluzbu horsi. (V resortu ministerstva vnitra se napr. za zhotoveni pasu za kratsi dobu vybira vice nez za zhotoveni pasu za delsi dobu). Moznost vzdaleneho pristupu k datum katastru je jiste zadouci a vyborna avsak stat neco (a nemalo) stoji. Jsme chudy stat, ktery nema mnoho penez. Maji se tedy financne podilet na realizaci teto moznosti bez rozdilu vsichni danovi poplatnici (i ti kteri katastr nepotrebuji vubec) nebo maji vice prispivat ti kteri katastr potrebuji, nebo jeste o neco vice ti, kteri vyuziji moznosti vzdaleneho pristupu (t.j. ti kterym tato nova technicka moznost vubec nejaky uzitek prinese). Je zcela nespravne primo spojovat resort CUZK s otazkou vybirani penez (takovy zamer statu muze resort!
>  jen realizovat). Resort muze byt primo spojovan jen s otazkou utr
> dostal ve statnim rozpoctu prideleny (to je pak zejmena v kompetemnci Nejvyssiho kontrolniho uradu). Otazka vybirani penez statem od obcanu je ostatne vzdy resena pravnimi predpisy sily zakona.
> 
> Lumir Nedvidek
> 

Bohuzel v souvislosti se zvysovanim poplatku se tu stale przentuje jen
jeden pohled, a to financni narocnost budovani takoveho systemu. To je
sice dulezite, ale podivejte se na to z druhe strany - jak vysoke
prostredky se usetri realizaci ISKN na pracovni sile a case pracovniku KN,
kteri se poskytovanim udaju zabyvaji? Jak jsem psal minule - naprosto
stejnymi argumenty lze obhajovat jak zvyseni, tak snizeni poplatku. 

Pokud jde o dalkovy pristup pres Internet - stejne budou mit vypisy jen
informacni hodnotu, protoze vypis z evidence KN vyjety na me tiskarne doma
asi nebude mit zrovna velkou pravni silu. Hlavni oblast bude informovanost
- vlastnictvi konkretnich parcel, zastavni prava na nich a pod. a pro
podnikatele geodety poskytovani podkladu pro jejich cinnost. To prvni by
melo byt zadarmo, stejne jako obchodni rejstrik - argumentuji prave
nedostatecnou pravni silou takto ziskanych dokumentu.

<FLAME ON>
Myslet si, ze souradnice ziskam zadarmo, stejne jako je podnikatele KU
poskytuji, by asi byla naivita ;-). 
<FLAME OFF>

Vzhledem k blizicimu se terminu zprovozneni ISKN by mozna nebylo od veci
zverejnit alespon navrh rozsahu poskytovanych informaci a stupne jejich
zpoplatneni - zatim se tu vede pouze akademicka debata bez kokretnich
podkladu.

P.S.: Pokud by nekoho toto tema nudilo, navrhuji jako alternativu diskusi
o smysluplnosti digitalizace sahovych map a zamerovani zmen do techto map
v S-JTSK.... - pri znalosti zpusobu jejich vzniku :-)))


					Jiri Vesely
					e-mail://vesely@Panurgos.fsv.cvut.cz
					<A HREF="http://Panurgos.fsv.cvut.cz/~vesely">http://Panurgos.fsv.cvut.cz/~vesely</A>