Tema digitalizace sahovych katastralnich map a jejich eventualni prevod do S-JTSK

[Ivan Kříž]

Ing. Lumír Nedvídek wrote:

Ja zase preji prijemne dopoledne,

k neterym myslenkam kolegy Nedvidka.

> Hezky vecer,
>         nyni strucne neco k samotne problematice mozneho prevodu sahovych
> katastralnich map do S-JTSK. Prosim o toleranci ve vyrazovych nepresnostech
> a nutnemu zjednodusovani textu (nepisu zadny exaktni referat pro detailni
> znalce problemu a snad si zhruba porozumime).
>
> 1. V prve rade je treba mit na pameti, ze neexistuje zadny korektni
> matematicky vztah mezi systemem map stabilniho katastru a S-JTSK (t.j.
> neexistuje zadny korektni matematicky vztah mezi Cassini-Soldnerovym
> nekonformnim transverzalnim valcovym zobrazenim a Krovakovym obecnym
> konformnim zobrazenim kuzelovym). Je tedy nutne smirit se s faktem, ze
> sahove mapy jsou do S-JTSK presne neprevoditelne (jinak by nebylo vubec co
> resit a prevod by automaticky realizoval pocitac a vsichni by byli
> spokojeni).

Není to pouze v jakesi matematicke neprevoditelnosii (chybejici prostorove vztahy),
ale i puvodni mereni nebylo mnohdy spravne snad lepe presne. Mel jsem kdysi
prilezitost posoudit polygonove porady z roku cca 1909 za 1920 a musim rici,
ze jsem v mereni i vypoctech nalezl radu zavad. Rovnez polygonove uravery
byly na dnesni technologie velike (1 az 10 metru). Nicmene pro tehdejsi situaci
to mohlo byt prijatelne.

>
> Praxe mne upozornila na zalostne pripady katastrofalne neodborneho jednani
> a vysledky "prace" nekterych jedincu (jinak renomovane a skvele vybavene
> firmy), kteri si naskenovali sahovou mapu zamerili nekolik vicemene nahodne
> zvolenych podrobnych bodu v S-JTSK, z nich spocetli jakysi transformacni
> klic a do S-JTSK podle nej prevedli i body zbyvajici. Takto ziskane
> "souradnice" S-JTSK pak interpretovali do terenu od stavajiciho (presneho)
> bodoveho pole a vysledek vydavali za presne vytyceni pravnich hranic podle
> katastru.

Ano s tim jednoznacne souhlasim. Jakysi ryze technokraticky pristup a
interpretace transformovanych bodu je opravdu nehoraznost, protoze
vubec nerespektuje spletitost vzniku predchazejici mapy. Ten kdo delal
na prevodech FUO, DFUO to jiste potvrdi. Ani blokove teorie nejsou
spravne - kdo mel bloku definovat - nahodilost a nekdy prihnuty vysledek
transformacniho klice jiste ne. Tedy vyhodit bod, ktery mi nejde pod fousy.

> Vysledkem ovsem bylo to, ze betonovali lidem trubky dovnitr do
> zahrad, a to dokonce nekolik metru od puvodnich plotu nebo i mezniku.
> Spravnost sveho vysledku pak vehementne obhajovali poukazem na
> centimetrovou presnost dnesni mericke techniky (nesrovnatelne s urovni
> stareho Rakouska) a uplnou bezchybnost pocitacoveho zpracovani (vcetne
> pouziti transformaci vyssich stupnu). Rozhadali uplne celou vesnici a zcela
> znicili do te doby celkem poklidne sousedske vztahy. Takove pripady bohuzel
> nejsou vubec ojedinele a spise k nim inklinuje odborna verejnost
> specializovana v minulosti na prace v inzenyrske geodezii, bez jakychkoliv
> predchozich zkusenosti z praci v katastru v oblastech sahovych map. Tyto
> varovne pripady se napr. sem tam vyskytuji i u postupneho vytycovani
> jednotlivych restitucnich pripadu (hrazeneho pozemkovymi urady) v jednom
> bloku ruznymi vytycovateli a v ruznem case - a vysledkem je, ze na
> posledniho restituenta v bloku nezbude nic (misto toho aby se vsechny
> pripady v jednom bloku resili najednou - coz je i ekonomicke).
>
> 2. Hruby priblizny prevod sahovych katastralnich map do S-JTSK lze
> realizovat pomoci tabulek ctverecnych mil, ktere obsahuji souradnice S-JTSK
> rohu mapovych listu sahovych map. Tyto tabulky byly spocteny pro cele
> statni uzemi v prvni tretine tohoto stoleti a slouzili predevsim pro
> potreby armady (z katastru se pomoci tabulek prenasely zmeny do
> topografickych armadnich map - tabulky take z casti pocital 331. mericky
> pluk a z casti ministerstvo financi). Jejich presnost (pro armadni ucely
> zcela vyhovujici) se pohybuje od nekolika metru az po desitky metru a je v
> podstate limitovana poctem dochovanych a vyuzitelnych bodu puvodni
> katastralni triangulace (t.j. cca po 100 letech), slouzicich ke stanoveni
> individualnich transformacnich klicu pro fundamentalni listy ( 4000 sahu x
> 4000 sahu = rakouska ctverecni mile -  t.j. 20 dnesnich mapovych listu
> 1:2880  - ty se pak interpolovaly). Napr. Lucie Novakova ve sve diplomove
> praci (FS CVUT 1993) zjistila v peti ruznych katastralnich uzemich z
> ruznych casti republiky prumerne hodnoty posunu na identickych bodech 4,9
> m, 34,0 m (!!!), 5,2 m, 5,6 m a 5,4 m. Slysel jsem i o hodnote 80,0 m.

Souhlasim! Pred lety se velke rozdily na bodech transformacnich klicu
povazovaly za neschopnost geodeta. Nikoli za neprevoditelnost a nespravnost
nasazeni pouze techniky. Vymyslely se i ruzne transformece vyssich rady, ktere
sice vedly k lepsim vysledkum na identickych bodech, byla to ale matematicka
chymera. Proste z nedobreho (nepresneho) puvodniho podkadu lepsi neudelas.
Snad zvysit pocet identickych bodu na takovou miry, ze se blizis novemu
mapovani.

>
> Takto ziskane souradnice se tedy zcela vymykaji pozadavkum na presnost
> katastralnich merickych praci (takto ziskane souradnice by opet nebylo
> mozne interpretovat do terenu od stavajiciho bodoveho pole).
>         Existuji vsak i jine potreby statu nez je katastr a pro tyto potreby muze
> vyhovovat i takto hruby a priblizny odsun katastralni mapy do S-JTSK. Ve
> zdokonalenem ISKN se proto pocita i s tim, ze jeho soucasti bude pro kazde
> katastralni uzemi definovana funkce, jak tento priblizny prevod realizovat.
> Po pravni strance je vsak treba upozornit na § 10 odst. 4, posledni dve
> vety, platneho zneni vyhlasky c. 190/1996 Sb. Zde je v podstate stanoveno,
> ze tento priblizny odsun do S-JTSK lze realizovat, avsak takto ziskana data
> jiz nelze povazovat za SGI katastru (t.j. nejedna se pro ucely katastru (a
> jeho presnostni pozadavky) o informaci o absolutni poloze pravnich hranic
> na uzemi statu (t.j. z techto souradnic nelze vytycovat od bodoveho pole
> platne hranice podle katastru).

Asi se shodneme, ze je mozne s jistou mirou pravdepodobnosti pracovat
v blizkych okolich bodu.

>
>
> Dalsi pokracovani v moznostech dam radeji do dalsiho mailu.
> Lumir Nedvidek

Zdravim :-)
Ivan Kriz