<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
span.StylE-mailovZprvy17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=CS link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Dobrý den.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Obávám se že obhájit novely VFK a katastrální vyhlášky by ČUZK
nedokázal. Stejně jako schizofrenní dvojí souřadnice a, pokud dobře počítám, devět
různých způsobů označení podrobného bodu. A to se raději nebudu pouštět do KMD.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Hezký den.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Jan Tošner<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> katastr-request@fsv.cvut.cz
[mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz] <b>On Behalf Of </b>zrczadlo@post.cz<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, November 2, 2021 12:16 PM<br>
<b>To:</b> katastr@fsv.cvut.cz<br>
<b>Subject:</b> Re: [Katastr] Nová verze formátu vfk od 8.11.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoNormal>Dobrý den,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>domnívám se, že spekulace o tom jak ČÚZK naschvál mění
strukturu VFK v nějakém kartelu se SW firmami je opět smutnou vizitkou doby.
Jestli někdo prošel historicky jednotlivé změny VFK a našel vyloženě
nesouvislost se změnami v legislativě, se změnami v technologiích, nebo se
změnami v aplikační rovině, tak prosím ať to sem uvede a na základě toho vznese
toto obvinění.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>V opačném případě je to jen typická dezinformace dnešní
doby, hoax. Jsem přesvědčen, že ČÚZK by uměl většinu provedených změn obhájit
zcela bez potíží.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Že možná některé změny bylo možno provést kumulovaně, aby se
zmenšil počet aktualizací, to třeba nastat mohlo. Myslím ale, že by mnohem lépe
vyznělo, kdyby jste ČÚZK požádal, aby aktualizace struktury VFK byly co možná
nejvíce kumulované a aby se předcházelo zbytečným častým aktualizacím, pokud
tak lze učinit.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Voláte po nějakém jednoduchém programu/aplikaci pro úpravy
VFK. Uvedené je v rozporu se základním principem VFK, do kterého by se naopak
nemělo zasahovat. Pokud máte na mysli něco jako jednoduchý program, který by
uměl změnit strukturu konkrétního VFK do konkrétní verze, pak naopak tuto
aplikaci může kterákoliv geodeticko-softwarová firma vytvořit na základě
poptávky. Zřejmě tu ale žádná masovější poptávka není.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Naopak ale právě tento krok by mohl způsobit chaos a
chybovost, protože upravovat strukturu VFK mimo schválené geodetické software
znamená, že některá data z VFK budou vynechána nebo naopak chybějící budou
generována náhodně zcela bez souvislosti se skutečným obsahem databází ČÚZK.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>S pozdravem<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>zrczadlo@post.cz<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><br>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: Tom.Fuk <Tom.Fuk@seznam.cz><br>
Komu: katastr@fsv.cvut.cz<br>
Datum: 2. 11. 2021 0:27:02<br>
Předmět: Re: [Katastr] Nová verze formátu vfk od 8.11. <br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>Dobrý den,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>ono by asi stačilo, kdyby k tomu netypickému formátu VFK
vydal ČÚZK jednoduchý program (neboli aplikaci, jak je teď moderní říkat),
který by data z VFK uměl načíst a daly by se v něm provést jednoduché úpravy.
Tím by odpadlo "podezření", že geosoftwarové firmy využívají drobné
změny v jeho formátu k nutnosti drahých softwarových updatů. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>To, že žádný takový program neexistuje, nahrává bohužel
doměnce o kartelu těchto firem. Kdybych byl paranoidní, mohl bych si myslet, že
i ty pravidelné drobné úpravy VFK, které nejsou nikde zdůvodněny, mají svůj
důvod nejen v nějakém zásadním vylepšení výměnného formátu katastru... <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Hezký den<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Tomáš Fuk <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal>---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: zrczadlo@post.cz<br>
Komu: katastr@fsv.cvut.cz<br>
Datum: 1. 11. 2021 19:14:02<br>
Předmět: Re: [Katastr] Nová verze formátu vfk od 8.11. <br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal>Dobrý den,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>Váš příspěvek mne donutil k zamyšlení a reakci. Kdybych
chtěl být uštěpačný, tak napíšu něco ve stylu, že největším bordelem, ze
kterého se léta vzpamatováváme, je vedení a správa katastru nemovitostí
samotná. Ono to tak vlastně možná do jisté míry i je, ale je nutné to
vysvětlit..<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Ten náš katastrální bordýlek je podle mě obrazem celé
společnosti a házet vinu jen na ČÚZK a státní správu považuji za velmi
pohodlné. Každý, kdo se účastní změn, které mají dopad do katastrálního
operátu, by si podle mě měl zamést před vlastním prahem. Před několika lety
bych napsal: "Kdyby každý udělal alespoň o 10% navíc nad rámec než mu
ukládá zákonná povinnost, tak bychom se postupně třeba toho bordýlku
zbavili". <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Jenže soukromá sféra logicky a oprávněně namítne "A kdo
to zaplatí?". Katastrální úřady namítnou "Musíme plnit věcné
úkoly!". ČÚZK namítne "Nemáme peníze, nevíte jakým různým tlakům a co
vše musíme řešit!". Účastníci právních jednání namítnou "Dnešní
katastr je tak složitý a právník je drahý, potřebujeme jen to
nejnutnější!". Každý má svým způsobem pravdu. Ale také nese
spoluodpovědnost za současný stav. Za ten mimo jiné vděčíme našim předkům a 50
letům budování skvělého socialismu. Jedno musím nechat - staré právní předpisy
byly podle mě velmi kvalitní a velmi dobře zpracované. Problém byl v tom, že
jejich dodržování a naplňování bylo evidentně dílem náhody a nejspíš už tehdy
bylo třeba "plnit plán za každou cenu" a být nejlepším úderníkem bylo
víc než být poctivým úředníkem...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Dnes proto napíšu mnohem smutnější větu - "Kdyby každý
udělal alespoň 99,99% toho co mu ukládá zákonná povinnost, tak bychom se třeba
toho bordýlku zbavili.". Jenže soukromá sféra logicky a oprávněně
namítne "A kdo to zaplatí?". Katastrální úřady namítnou "Musíme
plnit věcné úkoly!". ČÚZK namítne "Nemáme peníze, nevíte jakým různým
tlakům a co vše musíme řešit!". Účastníci právních jednání namítnou
"Dnešní katastr je tak složitý a právník je drahý, potřebujeme jen to
nejnutnější!" ... <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Dovolím si též reagovat na Vaše připomínky k výměnnému
formátu. Výměnný formát je svým způsobem velmi příjemné a velmi jednoduché a
efektivní řešení. Státní správa obecně využívá výměnné formáty a zdaleka nejde
o nějak exces ČÚZK. Máme zde výměnný formát pozemkových úprav. Bude zde pokud
se nepletu výměnný formát digitální technické mapy. Takže ani tady Vám nemohu
dát zapravdu.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Nejsem programátor, proto berte následující řádky s notnou
dávkou nadhledu. Jde čistě o můj subjektivní pohled. Osobně si myslím, že
celá koncepce českého katastru je přežitá. Data tvoří šílený relační
model, jehož strukturu lze cca dohledat. Nejde o nic víc než o databázově
propojené tabulky. Časem a postupným vývojem doznával změn, které jej
zesložitili do dnešní podoby. Již dávno přitom existuje zcela jinak pojaté
objektové programování. A možná už i to je dávno přežité...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Co vidím ale jako mnohem větší problém je to, že pokud jsem
správně informován, tak stát vlastní pouze data.
Veškeré "know-how" slavného ISKN by tak nejspíš mělo být v
majetku dodavatele API. Jestli smlouva obsahuje i pojistku na krizový
scénář typu "krach firmy dodávající API" tak, aby informační
struktura mohla fungovat nadále, toho bych se obával mnohem, mnohem výrazněji.
Zvláště v dnešní době, kdy ze dne na den dokáže skončit třeba dodavatel energií
pro takřka milion domácností...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Dodavatelem aplikačního a programového vybavení
byla APP Czech s.r.o., nyní NESS Czech s.r.o. O tom proč a za jakých
okolností byla zrovna tato firma vybrána, to by bylo taky nepochybně velmi
zajímavé se dozvědět více... Jsou zde jména jako Ing. Jozef Nečesal, Ing.
Petr Nevický, Ing. Ondřej Felix, Ing. Přemysl Šíma. Bývalé sídlo firmy
Praha 4, Kotorská 1599/16, PSČ 14000. Společnost byla zapsaná 28. ledna 1993. V
roce 1996 vykázala nárůst mzdových nákladů o 130% a počet zaměstnanců se zvýšil
na celkem 368. ISKN byl přitom aplikován v letech právě 1997-2001. Pokud
se v uvedeném pletu, budu velmi rád, když mne někdo z ČÚZK uvede do reálného
obrazu.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Závěrem bych rád podotkl, že jsme národ český. Vždy jsme
vynikali právě v tom, jak nejlépe věci obcházet než v tom mít ve věcech řád a
pořádek. Toto je zkrátka naše danost. Padesát let socialismu a zakořeněnost v
řadách státní správy také nelze změnit ze dne na den. V roce 1989 se možná
změnily dresy z červených na jiné, ale lidé zůstali stejní. A uvažování a
mentalita úřadu zůstala nepochybně také stejná. Dnes se tomu říká v soukromé
sféře "firemní kultura".<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Za sebe bych si přál, aby se ČÚZK více otevřel veřejnosti a
aby lépe vnímal realitu všedních dnů. Aby začal pracovat s něčím takovým, jako
je kvalita. A to jak směrem dovnitř, tak směrem ven. Máme zde PENB, máme
zde štítky spotřebitelské. Proč třeba ČÚZK nepřijde se štítkem kvality právní a
geodetické jistoty pro nemovitosti? Dost možná proto, že by musel přiznat, že u
většiny(?)/značné části(?) by nejspíše byla velmi, velmi nízká... Ale
alespoň by zde mohla vzniknout poptávka po kvalitě v řadách veřejnosti. To by
možná mohlo přimět i úřad více vnímat, že existuje i jiná veličina než lhůta.
Že správně zapsaná listina je víc než rychle zapsaná listina. Že správně a
úplně spočítaný měřický operát je víc než digitální mapa, která vznikla pádem z
hůry...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Ta kvalita by přitom měla být jak v geodetické, tak v
popisné složce. A ano, je zde jeden sisyfovský problém - na průběhu hranic musí
nastávat shoda. Proč třeba ČÚZK nepřichází s návrhem, aby nemovitosti
"právně a geodeticky dořešené" byly zvýhodněny na dani z nemovitosti,
protože to ulehčuje (a zlevňuje) státní správu? Proč třeba nepřijde s tím, že
pokud někdo v rámci návrhu změny vše zpřesní, bude poplatek na potvrzení třeba
poloviční? Nebo v případě, že přistoupí i k opravě, tak bude poplatek za
potvrzení třeba odpuštěn zcela? Proč vlastník, který spolu se vkladem
vlastnického práva nezpřesní průběh hranic nemůže mít poplatek za vklad opět
"jen" 1000 Kč? Dalo by se pracovat na mnohém. Motivačně. Možná
ty snahy jsou, jen je nevidíme... Osobně se bohužel domnívám, že ty snahy ani
nejsou. Jistě že změny by měly dopady širší a najde se tisíc důvodů proč
to nejde. Bylo by je nutno obhájit i legislativně. Ale novely, ty přeci v
naší zemi umíme dokonale ne?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>S přáním hezkého podzimu všem<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>zrczadlo@post.cz<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><br>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: Jiri Libal <jiri.libal@seznam.cz><br>
Komu: katastr@fsv.cvut.cz<br>
Datum: 1. 11. 2021 15:40:56<br>
Předmět: Re: [Katastr] Nová verze formátu vfk od 8.11. <br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal>Dobrý den, <br>
<br>
o domluveném kartelu jsem se již zmiňoval cca před deseti lety, když jsem na
zakládě pár kosmetických změn ve VFK měl v jednom roce zaplatit asi 25 tisíc za
upgrade softwaru. Od té doby poukazuji na absolutní nesmyslnost formátu VFK,
který jako jiné geodetické zvěrstva je doménou ČUZK. Kolik prostředků stál asi
daňové polatníky vývoj starého a následně vývoj a údržba nového výměnného
formátu. I kdyby to mělo být jen 10% k.ú., kde by proběhlo nové mapování, tak
je to dost. Proč jedna z těch menších republik v Evropě si má vydržovat vlastní
databázové formáty a nepoužívá nějaké osvědčené řešení. Dodnes to nechápu a s
obavami čekám, až nějaký vychytralý studentík (nebo zhrzelý bývalý katastrální
úředník) šikovně podstrčeným VFK udělá v ISKN takovej bordel, že se z toho
budem léta vzpamatovávat. <br>
<br>
Ale k vašemu dotazu, Vám mohu doporučit jenom to co dělám již já.
Neaktualizujte. Ten software, který je v ČR pro geodety dostupný, za to
nestojí. VFK je v textovém tvaru, vždy při nové verzi zjistím, kde se liší od
té předchozí a proč mi nejde eventuelně naimporotvat do 12 let starého softwaru
a převedu si VFK sám do původního formátu. Většinou se to liší opravdu jenom
třeba v jedné položce v hlaviččce, které jsou pro nás geodety stejně k ničemu.
Původní geo software používám jenom ke generování VFK se změnami a to posílám
ve verzi myslím že 3.6 na kp. Zatím s tím problém neměli a doufám, že ani mít
nebudou, protože ve vyhlášce nějaká verze nebo struktura VFK není definována (a
to myslím že ani včetně kódování). <br>
<br>
Myslím, že rozumné řešení by bylo, aby digitální odevzdávaní GP probíhalo v
běžném formátu XML, jako u jiných služeb státní správy. Tyto soubory by se
mohly generovat buď rovnou v geo softwaru, v nějaké online aplikaci, nebo by si
ho prostě pracovníci vygenerovali sami. Bylo by to rozhodně bezpečnější, než
posílat změnové věty v databázových příkazech, kde bůhví jak budou ošetřeny
vstupy. <br>
<br>
S pozdravem, <br>
<br>
Jiří Líbal <br>
<br>
On Tue, 26 Oct 2021 10:44:39 +0200 (CEST) <br>
"Ing. Jan Habal" <geodet-prahavychod@email.cz> wrote: <br>
<br>
> Vážení kolegové, <br>
> tak mě opět dnes "potěšila" zpráva když jsem zapnul svůj
geodetický software <br>
> o informaci o nutné aktualizaci z důvodu nové verze formátu vfk od 8.11.
To <br>
> už je skoro každoroční kolorit. Cena za upgrade software je cca 12 000 Kč.
<br>
> Na stránkách ČUZK bohužel ani čárka o tom co bude nová verze obsahovat a
že <br>
> se vůbec chystá.. Resp. nenašel jsem to nikde na hlavních stránkách. Na to
<br>
> že se má spustit poměrně brzo trochu udivující. <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> Také to na vás působí trochu jako domluvený kartel ČUZK + výrobci
software? <br>
> V ČR jsou prakticky jen 3 firmy na kterých fungujeme a konkurence je tedy <br>
> velmi nízká tedy nikoho netrápí za banální update účtovat takové částky. <br>
> Samozřejmě nenaděláme s tím nic, ale třeba to tu čte někdo z ČUZK kdo se <br>
> podílí na vývoji vfk a něco nám k tomu sdělí. Opravdu je potřeba pořád
něco <br>
> měnit? Co kdyby ČUZK raději směřovalo prostředky do vyšší kvality operátu?
<br>
> <br>
> <br>
> -- <br>
> S pozdravem Ing. Jan Habal <br>
> Geodetické práce v Praze a okolí <br>
____________________________________________________ <br>
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/ <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>____________________________________________________<br>
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>____________________________________________________<br>
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>____________________________________________________<br>
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>