<html><body><p>Bohužel, to unikátní jednotné mapové dílo velkého měřítka unikátní světově, nebylo zase tak unikátní... Proto jsem napsal to, co jsem napsal. Ano, pokud byla technologie tvorby sáhových map dodržena, a i následně byla držena kvalitní údržba, pak při správném užití (=dodržení technologie KMD) opravdu dostaneme akceptovatelný výsledek. Toto je ale předpoklad, který ne všude byl naplněn. Původní sáhové mapy byly často nekvalitní, a z nekvalitní mapy prostě nikdo žádnou digitalizací nic lepšího nedostane. Zkrátka a jednoduše - pokud je digitalizace opravdu dobře provedena, pak přinejlepším zachová původní přesnost mapy. Ale nikdy ji nezlepší. Digitalizovaný bod zůstane digitalizovaným bodem, ZUV0 zůstane ZUV0 i kdyby vymysleli sebesložitější výpočetní algoritmus.</p><p><br></p><p>Mimochodem, dokáže mi někdo odpovědět, jaká byla <u>společenská potřeba</u> pro výmysl nového výpočetního algoritmu pro výměry?? Komu jsme tím pomohli? Co se tím zlepšilo?</p><p><br></p><p>Jen se pozastavuji nad tím, že se začínají vést "akademické debaty" nad 3D katastrem a nad tím, že současná přesnost nestačí atp. ... přitom se nikdo nedívá na realitu. A ta je taková, že pro mnohé obce je kvalitativně mapa na úrovni c.k. ... v digitální! podobě.</p><p><br></p><aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: Cada Vaclav <cada@kgm.zcu.cz><br>
Komu: katastr@fsv.cvut.cz<br>
Datum: 10. 1. 2018 16:40:10<br>
Předmět: Re: [Katastr] „Stabilita“ katastru po 200 letech
</aside><br><blockquote data-email="cada@kgm.zcu.cz">
<div>
<div> Dobrý den,<br>
Dne 10. 1. 2018 v 12:47 <a href="mailto:zrczadlo@post.cz">zrczadlo@post.cz</a> napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p>Nepochybně jsou katastry, kde KMD vedlo k akceptovatelným
výsledkům. Problémem ale je, že teorie této technologie byla
založena na nějakých skutečnostech, kdy podklad byl "ideální",
nebo možná lépe řečeno "idealizovaný".</p>
</blockquote>
...teorie technologie tvorby katastrálních map v lokalitách sáhových
map vycházela z naprosto jasných, ověřitelných postupů a činností
našich předchůdců zeměměřičů, kteří v devatenáctém století v poměrně
skromných podmínkách byli schopni vytvořit naprosto unikátní
jednotné mapové dílo velkého měřítka unikátní světově na celém území
monarchie, které jsme dosud nebyli schopni všemi dalšími projekty
mapování nahradit! Všude tam, kde bylo postupováno podle ověřené
robustní metody tvorby a vedení digitálních katastrálních map v
lokalitách sáhových map a při dodržení všech předepsaných kontrol a
analýz, nemohla být nikdy dosažena nižší kvalita výsledné mapy KMD
nežli byla výchozí analogová mapa Pozemkového katastru.<br>
Problémy nastaly pouze tam, kde nebylo kvalitně provedeno souvislé
zobrazení rastru PK, nebo byly chybně zpracovány výsledky následných
zeměměřických činností (např. nevyužitím původních manuálů ale
přebíráním zákresů z PET folií map KN) nebo přistoupením na
zpřesňující transformace po částech (kdy nebyl předem vyloučen vliv
systematických chyb na identických bodech transformačního klíče).<br>
Zcela zásadně však byla ignorována potřeba postupného zkvalitňování
KMD na základě následných výsledků zeměměřických činností pro
katastr tak, aby vyšetřený a kvalitně zaměřený skutečný stav
(pokojná držba v území) se nedeformovaným způsobem dostával do
katastru (Digitalizovaný stav se přizpůsoboval stavu šetřenému a
měřenému). Tento technologický krok jsme při vedení katastrálních
map úplně otočili "na hlavu" upřednostněním obrazových souřadnic!
Tento omyl budeme v budoucnu napravovat hodně dlouho a hodně
bolestně...<br>
S pozdravem<br>
V. Čada<br>
<br>
<br>
<blockquote>
<p> Jestliže ale ČÚZK touto technologií zpracoval i mapy, které
byly velmi špatné, tak výsledek prostě zákonitě nemůže stát za
nic.</p>
<p><br>
</p>
<p>Náklady na celoplošné mapování...?</p>
<p><a href="http://www.mapy.army.cz/">http://www.mapy.army.cz/</a></p>
<p>Účelové katastrální mapy</p>
<p>Technické mapy měst a obcí</p>
<p>GISy samosprávních územních celků</p>
<p>GISy správců IG sítí</p>
<p><br>
</p>
<p>Kolikrát už tedy byla naše země "změřena", zdigitalizována
(KM-D, ÚKM, KMD...)?? A výsledek stále nikde.</p>
<p><br>
</p>
<p>Zatímco nový katastrální zákon co se zápisů práv týká, byl
ovlivněn NOZ a potřebami zvenčí, a výsledná podoba byla dále
poupravena zásahem zákonodárců, tak co se technické části týká,
nemyslím že by byl zvenčí výrazněji ovlivněn. A vyhlášku vydává
...</p>
<p><br>
</p>
<p>Jak říkám, každý ať si každý posoudí sám. Jen jsem se snažil
naznačit, že odpovědnost by se měla podle mě hledat přímo uvnitř
rezortu, nikoliv ukazovat na někoho zvenčí, kdo za to může. Ale
to je jen můj subjektivní náhled na věc. </p>
<p><br>
</p>
<p>Příklad nebetyčného plýtvání kapacitami? Převod extravilánů
KM-D na KMD. Komu jsme tím pomohli? Jakou potřebu jsme tím
pokryli? A hledejme konkrétní odpovědnost konkrétních lidí. Za
toto rozhodnutí může pan/í XY, stálo to práci X lidí Y hodin,
úřad za to zaplatil YXZ peněz. Místo toho mohlo být zmapováno YY
katastrů.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: <a href="mailto:vhejda@centrum.cz">vhejda@centrum.cz</a> <a href="mailto:vhejda@centrum.cz"><vhejda@centrum.cz></a><br>
Komu: Katastr nemovitosti <a href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz"><katastr@fsv.cvut.cz></a><br>
Datum: 9. 1. 2018 19:45:22<br>
Předmět: Re: [Katastr] „Stabilita“ katastru po 200 letech
</aside>
<br>
<blockquote data-email="vhejda@centrum.cz">
<p>Dobrý den,</p>
<p>musím se trochu rezortu zastat:</p>
<ul>
<li>Náklady na celoplošné mapování celé republiky by byly
nesrovnatelně vyšší než na digitalizaci, kde potřebné
měřické práce se omezily na zaměřování malého počtu
"vlícovacích" bodů pro napasování rastrů. </li>
<li>Ani personální kapacity rezortu pro komisování hranic,
měřické práce a zpracování zas tak velké nejsou. Vzpomeňte
si na ZMVM, kolik lidí a jak dlouho mapovalo jeden běžný
katastr. Sice technika postoupila, ale ty dvorky je stejně
potřeba projít, odkomisovat a zaměřit a všude GNSS
nefunguje. A kde seženete tehdejší baby, které uměly šetřit
hranice a většinou již vymřely. A vzpomeňte si, jaké
zvěrstvo představují mapy vyhotovené fotogrammetricky,
dokonce dnes nazývané "DKM".</li>
<li>Sice nejsem zastáncem KMD, kde se zpřesňování a opravy
přehodilo na vlastníky, aby si zaplatili geometra, stejně
lichá je představa, že se to za 50 let zpřesní na kk3. </li>
<li>A teď si představte, že představitel ČÚZK přijde na vládu
aby mu dala peníze na mapování většiny republiky <img title="Usmívající se" alt="Usmívající se">. Už to vidím úplně plasticky.</li>
<li>Takže asi jediná cesta je postupně KPÚ, zmapování těch
katastrů s nejhoršími zvěrstvy (namátkou Vestec, Malá
Lečice, kopcovité katastry mapované kdysi fotogrammetricky
atd). Buďme realisty, alespoň máme do konce života co dělat
při zpřesňování, i když přibývají firmy, které vytyčují
vesele "obrazy" a i v intravilánu přemlouvají vlastníky, aby
se to zpřesnilo bez ohledu na dochované GP. Vyhláška je v
tomhle ohledu nedokonalá, mluví se tam o závazném GPU.</li>
</ul>
<p>Dobrou noc, zdraví Hejda</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>______________________________________________________________<br>
> Od: <a href="mailto:zrczadlo@post.cz"><zrczadlo@post.cz></a><br>
> Komu: "Katastr nemovitosti" <a href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz"><katastr@fsv.cvut.cz></a><br>
> Datum: 09.01.2018 18:19<br>
> Předmět: Re: [Katastr] „Stabilita“ katastru po 200 letech<br>
></p>
Dovolil bych si otázku zcela otočit - a to následovně: Využívá
katastr nemovitostí dostatečně dnešní technické možnosti? ČÚZK s
velkou slávou dokončil digitalizaci katastrálních map, které
svojí přesností odpovídají mapám, které mají mnohdy (většinou?)
původ starší než jsme my... Takže už teď je "veřejným
tajemstvím", že dnešní digitální forma mapy (obecně) nestojí za
nic. Koneckonců mnohé obce se s ohledem na katastrofický stav
katastrálních map digitalizace ani nedočkaly, neboť "by to bylo
příliš" i na ČÚZK.
<div>A k tomu, zda by přepracováním evidence majetku měla či
neměla být pověřena finanční správa - vzhledem k tomu, že ČÚZK
dokáže i z jednoduchého výpočtu výměr parcel nebo z výkladu
jednoho ustanovení katastrální vyhlášky udělat vědu, která
končí u soudu či u Ústavu pro jazyk český, domnívám se, že i
ta finanční správa by to dost možná zvládla zastat tuto úlohu
lépe...</div>
<div>Tedy - existují kapacity na nové mapování? ANO, a
desetiletí se tyto kapacity doslova promarnily, třeba v
současné digitalizaci...</div>
<div>Existuje právní rámec pro nové mapování? ANO, i když s
mnohými mezerami a v mnohém by bylo vhodné či potřebné právní
rámec upravit...</div>
<div>Existují technologie pro měření na přesnosti KK3?
Jednoznačně ANO...</div>
<div>Dostačuje KK3 potřebám vlastníků? Za mě tvrdím že ANO.</div>
<div>Postačuje tedy pečlivě zpracovaná DKM, vyšetřená a
zamapovaná, potřebám dnešní doby? Za mě tvrdím, že ANO.</div>
<div>
<h1>Věcná působnost Českého úřadu zeměměřického<br>
a katastrálního</h1>
<p> </p>
<p><strong>Český úřad zeměměřický a katastrální (dále jen
"ČÚZK") je ústředním správním úřadem zeměměřictví a
katastru nemovitostí České republiky se sídlem v Praze.</strong></p>
<p><strong>ČÚZK dle § 3 zákona č. 359/1992 Sb., v platném
znění:</strong></p>
</div>
<a href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</a><br>
<a href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a><br>
_______________________________________________
<br>
Katastr mailing list
<br>
<a href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</a>
<br>
<a href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a>
<br>
</blockquote>
<br>
<div></div>
<br>
<pre>_______________________________________________
Katastr mailing list
<a href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</a>
<a href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<pre>--
-----------------------------------------------------------------------
Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
vedoucí katedry geomatiky <a href="http://www.kgm.zcu.cz/vcada">www.kgm.zcu.cz/vcada</a>
Fakulta aplikovaných věd <a href="mailto:E-mail:cada@kgm.zcu.cz">E-mail:cada@kgm.zcu.cz</a>
Zapadoceska univerzita Tel: +420-377639200
Univerzitni 8 +420 377639205
306 14 Plzeň
-----------------------------------------------------------------------
</pre>
</div>_______________________________________________
<br>Katastr mailing list
<br>Katastr@fsv.cvut.cz
<br>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
<br></blockquote></body></html>