<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = "urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = "urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = "http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<STYLE id=eMClientCss>BLOCKQUOTE.cite {
BORDER-LEFT: #cccccc 1px solid; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px
}
BLOCKQUOTE.cite2 {
BORDER-LEFT: #cccccc 1px solid; MARGIN-TOP: 3px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
.plain PRE {
FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: monospace; WHITE-SPACE: pre-wrap; FONT-SIZE: 100%; FONT-WEIGHT: normal
}
.plain TT {
FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: monospace; WHITE-SPACE: pre-wrap; FONT-SIZE: 100%; FONT-WEIGHT: normal
}
A IMG {
BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px
}
#x3a50c7ace2ac48ddaf559f529a733037 {
FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt
}
.plain PRE {
FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt
}
.plain TT {
FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt
}
BODY {
FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt
}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 LI.MsoNormal {
MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 P.MsoNormal {
MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.MsoHyperlink {
COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
</STYLE>
<STYLE>#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 DIV.MsoNormal, #x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 LI.MsoNormal, #x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 P.MsoNormal
{MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 A:link, #x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.MsoHyperlink
{COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 A:visited, #x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.MsoHyperlinkFollowed
{COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 P
{FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0cm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0cm; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 PRE
{MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Courier New"; FONT-SIZE: 10pt; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Formátovaný v HTML Char"}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 TT
{FONT-FAMILY: "Courier New"; mso-style-priority: 99}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.FormtovanvHTMLChar
{FONT-FAMILY: Consolas; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Formátovaný v HTML"; mso-style-name: "Formátovaný v HTML Char"}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 SPAN.StylE-mailovZprvy23
{FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 .MsoChpDefault
{FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only}
#x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2 DIV.WordSection1
{page: WordSection1}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=CS scroll=auto vLink=purple link=blue class>
<DIV>Dobrý den, ano já vím, že to s chybovým modelem nemá mnoho společného. Je to tím, že neznám postup výpočtu volného stanoviska, tak nemám co modelovat. Ale předpokládám, že většina softwaru pracuje s transformací (spočítá měření v místním systému, který potom transformuje do S-JTSK). Takže úplně logicky - v případě výpočtu transformace pomocí 2 bodů, které jsou od stanoviska 50m vzdáleny a úhel protnutí je 30g je opsaná kružnice spojující pevné body o poloměru 11.7 m. Uvnitř této kružnice se dá považovat za splněnou zásada z velkého do malého. A teď pozor - v tomto případě určovaný bod bod leží na kružnici o poloměru 48.6m! <SPAN id=x3a50c7ace2ac48ddaf559f529a733037>To chce někdo tvrdit, že to je v pořádku?</SPAN><SPAN> </SPAN> Při úhlu protnutí 200g bude naopak jakýkoliv určovaný bod uvnitř a zásada z velkého do malého bude vždy splněna. Aby nedošlo k mýlce - bavím se o výpočtu volného polárního stanoviska - tedy měřené dva směry a dvě délky, nikoliv protínání z úhlů nebo délek. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>P. Jordák</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dne 4.2.2016 10:59:46, <A href="mailto:Martin.Raska@cuzk.cz">Martin.Raska@cuzk.cz</A> napsal:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV id=x1b8cdc1a4c7240b7bcad4a45e3867bc2>
<BLOCKQUOTE class=cite2 cite=486E89EF7B7D06479D1FD85C80E85C961871565898@E028003.katastr.int type="cite">
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Dobrý den,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">nechci kazit Vaše nadšení, ale pokus, který jste provedl, nemá s chybovým modelem úlohy moc společného a o smyslu zavedených rozsahů úhlů protnutí bez dalších informací moc nevypovídá. Zkuste si udělat opravdu poctivý chybový úhel úlohy pro úhel protnutí 200g a pohrát si s apriorními chybami měřených směrů, uvidíte, jaká zajímavá čísla Vám z toho začnou vypadávat </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Wingdings; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">J</SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> Smyslem je dle mého názoru omezit maximální chybu v určení souřadnic, plynoucí z drobných (nahodilých) chyb, nikoliv eliminovat hrubou chybu měření.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Zdravím a přeji hezký den,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Martin Raška.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<DIV>
<DIV style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</A> [mailto:<A href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</A>] <B>On Behalf Of </B>Přemysl Jordák<BR><B>Sent:</B> Thursday, February 04, 2016 10:10 AM<BR><B>To:</B> Katastr nemovitosti<BR><B>Subject:</B> Re[2]: [Katastr] Vyhláška 383/2015 Sb. a technické požadavky měření<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Dobrý den, všem. Nedalo mi to a sedl jsem si k počítači a začal si simulovat různé možnosti ve výpočtu volného polárního stanoviska s připojením na dva body. Používám geus a jelikož neznám přesný algoritmus výpočtu, nedělal jsem modelování přesnosti podle zákona přenášení chyb. Udělal jsem obyčejnou simulaci, kdy jsem do ideálního měření vnesl uměle polohovou chybu 14cm (různé kombinace 10 cm v podélném i příčném směru vůči záměře) a potvrdil se můj předpoklad. Při určování volného stanoviska v úhlu protnutí 31g a na 50m jsou vypočtené souřadnice volného stanoviska odchýlené polohově od 26cm do 50cm od správné hodnoty. V případě úhlu protnutí 200g, které vyhláška nově zakazuje, je maximální odchylka do 10cm. Trvalo mi to zhruba jednu hodinu. Na ČUZK to od vydání návodu na obnovu ještě nikdo nedokázal... <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">P. Jordák<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Dne 3.2.2016 21:31:08, <A href="mailto:jiri.walenka@centrum.cz">jiri.walenka@centrum.cz</A> napsal:<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV id=x4526f6b91aec4498bbfbc969a9a49d80>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 2.25pt 0cm 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 8pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Dobrý den,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">obecně se nejasné formulace z Návodu pro obnovu ještě více znejasnily a dostaly se do vyhlášky.... Už např. úvod bodu 10.2. - obecně platné geodetické principy... (toho je :-))<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">ad a) chápu to tak, že minimálně 2, každý normálně uvažující snad chápe, že čím více tím lépe... Takže nikdo nebude dělat volné stanovisko, ale vš se bude počítat v místním systému a transformovat - efekt = úplně stejný výsledek.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">ad b) u volného stanoviska rozmezí úhlu protnutí je dle mého relevantní při použití jen u dvou výchozích bodů. Pokud jich je více, je těžce nejasné mezi kterými body má být tento ůhel dodržen - ze selské logiky beru, že by stačilo dodržet to alespoň mezi některými dvěma body... Ale jak to mysleli autoři je ve hvězdách.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">ad d) rozporu mezi bodem d a a jsem si prozatím nevšiml, nicméně máte pravdu - chápu to stejně. V tom případě je bod d o ničem... Skoro bych však řekl, že myšleno bylo: Pokud není bodové pole, stačí podrobné body. Ale jak se pak bránit, když je ve vyhlášce napsáno toto????<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Dalším "špekem" je :</SPAN></STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">c) Orientace na stanovisku se provede vždy nejméně na dva body polohových bodových polí nebo na pomocné body.</SPAN></EM><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" class=MsoNormal><EM><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Nelze-li zaměřit více než jeden orientační směr, musí se použít oboustranně připojený a oboustranně orientovaný</SPAN></B></EM><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" class=MsoNormal><STRONG><I><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">polygonový pořad</SPAN></I></STRONG><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> nebo se správnost orientace ověří kontrolním zaměřením podrobného bodu, který byl určen z jiného stanoviska.</SPAN></EM><o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To se jako nepřipouští polygon oboustranně připojený a jednostranně orientovaný, nebo vetknutý? Pokud ne, tak vtipné je, že pro určení PPBP se tento typ polygonů použít může a pro měření podrobných bodů ne. Když se ale nejdřív spočte vetknutý polygon a pak podrobné měření tak už 2 orientace jsou... :-). Prostě zase se něco podařilo více znejasnit. Prosím tedy o reakci autorů na téma: Jak to asi básník myslel? :-)<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">S pozdravem<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Jiří Walenka<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">______________________________________________________________<BR>> Od: "Přemysl Jordák" <<A href="mailto:premysl.jordak@gmail.com">premysl.jordak@gmail.com</A>><BR>> Komu: "<A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>" <<A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>><BR>> Datum: 03.02.2016 17:33<BR>> Předmět: [Katastr] Vyhláška 383/2015 Sb. a technické požadavky měření<BR>><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Dobrý den, dnes jsem se konečně dostal k prohlédnutí výše zmíněné <BR>vyhlášky, kterou se mění 31/1995 a nestačím se divit. Máte někdo k tomu <BR>nějaké postřehy nebo vysvětlení, která já nemohu domyslet?<BR><BR><BR>Bod 10.2 přílohy:<BR>a) K určení souřadnic volného stanoviska musí být použity dva body PBPP <BR>nebo pomocné body (tři jsou špatně?). Podrobné body podle tohoto <BR>odstavce a navzdory katastrální vyhlášce k určení volného stanoviska <BR>použít nelze.<BR><BR>b) Nesmysl zákazu úhlu protínání u volného polárního stanoviska větší <BR>než 170g se dostal do obecně platné právní normy.<BR><BR>d) Co znamená připojení podrobného měření na podrobné body? Domníval <BR>jsem se, že dnes je to prakticky již jen určení souřadnic volného <BR>polárního stanoviska a následná orientace a což vylučuje písm a).<BR><BR><BR>Máte k tomu nějaké připomínky/názory/zdůvodnění? P. Jordák<BR><BR><BR><BR><BR>----------<BR><BR>_______________________________________________<BR>Katastr mailing list<BR><A href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A><BR><A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A><o:p></o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BODY></HTML>