<div dir="ltr">Dobrý den,<div>lépe bych to nenapsala. Kdysi se mi dostal do ruky soubor Pomůcka k aplikaci ustanovení katastrální vyhlášky vztahujících se k souřadnicícm podrobných bodů (příl. k čj. ČÚZK 6495/2009-22), kde je právě popsáno,</div><div>že číselně vyjádřená hranice je s kk 3, 4 a 5, zobrazením pak s kk 6 až 8.</div><div>Jsou to "jen" překreslené body z analogové mapy. </div><div><br></div><div>Petra Honáková</div><div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Dne 3. června 2015 15:07 Jan Pěčonka <span dir="ltr"><<a href="mailto:peconka@hdgeo.cz" target="_blank">peconka@hdgeo.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="CS" dir="ltr" link="blue" vlink="purple">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE:12pt;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#0000ff">
<div>Dobrý den,</div>
<div> </div>
<div>já zase plně chápu a rozumím, že “jen zobrazením .... v mapě” je jiné než
číselné (KK 3,4,5 – vzniklé zeměměřickými činnostmi) a tedy i KK 6,7,8 v mapě
KMD, DKM ! Koneckonců jen přebírám ony “čáry” z analogu. To, že mají body nějaké
souřadnice, budiž, ale ono to jinak nejde. Ale tyto souřadnice NEJSOU platným
GPU. Kdo jiný by to měl chápat, než my geodeti? Odkazovat na podzákonné normy je
potřeba, protože to bychom pak defakto neudělali (nejen v zeměměřictví) nic,
každý se s nimi může seznámit, jsou zdarma, dá se na ně ptát a podobně. Jestliže
text vyhlášky zmiňuje .... využije se pro vytyčení ..... , tak plně chápu, že
jej prostě využiji a nepotřebuji k tomu další opis (např. povinně).</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Možná by časopis zeměměřič mohl udělat internetovou anketu. Kdo z geodetů
(veřejná i soukromá sféra, třeba anonymně) chápe body s KK 6,7,8 jako “jen
zobrazené” a že jejich GPU nejsou souřadnice. Možná zajímavý pokus.</div>
<div> </div>
<div>Já hlasuji podle výše napsaného.</div>
<div> </div>
<div>Pěčonka Jan</div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="baroch@geodeziekladno.cz" href="mailto:baroch@geodeziekladno.cz" target="_blank">Martin Baroch</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, June 3, 2015 1:30 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="katastr@fsv.cvut.cz" href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz" target="_blank">'Katastr nemovitosti'</a> </div>
<div><b>Subject:</b> RE: [Katastr] KMD a víra v něj</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Dobrý
den pane Kmínku,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Předem
děkuji, že zmiňujete zrovna mě a že máte, jako jeden z mála snahu odpovídat na
zde položené dotazy.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Podle
mě, můžeme být rádi, že starosta má takové znalosti, většina veřejnosti nemá
žádné (chyba osvěty ze strany ČUZK ?)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Pan
starosta si přečetl zákon a nemůžete tvrdit, že si ho vysvětluje špatně. Ten
paragraf tam prostě je. Nemůžete občana odkazovat na podzákonné normy, vnitřní
pokyny, návody a další předpisy (přiznat si, že zákon je špatný nebo
nesrozumitelný, nejednoznačný ?) A i kdyby byl ochoten
prostudovat<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">dané
paragrafy KatV, jako </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">§
87 odst. 1, tak dojdeme ke stejnému výsledku. Čtu ten paragraf po několikáté a
Vámi zmiňovaná <b>povinnost </b>využít při vytyčení dle údajů původního výsledku
zeměměřických činností tam prostě definována NENÍ (</span>Je-li geometrické a
polohové určení dáno <span style="COLOR:red">jen</span> zobrazením hranic
pozemků v katastrální mapě podle původního výsledku zeměměřické činnosti,
využije se pro vytyčení také tento původní výsledek zeměměřické činnosti.)<span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"> „
Jen zobrazením hranic“ vnímám jen pro papírové mapy (max. KM-D), které
nemají určené lomové body souřadnicemi v S-JTSK. Natož, jak to má vnímat pan
starosta </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:wingdings;COLOR:#1f497d">J</span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">
( V případě neshody můžu tento text zaslat opět k vyjádření - Ústav pro jazyk
český </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:wingdings;COLOR:#1f497d">J</span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"> )
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">V
KMD a DKM mapách jsou lomové body určeny vždy souřadnicemi v S-JTSK (i když s
různým kódem kvality – různé odchylky) !!! <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Já
jsem samozřejmě pro využívání </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">původních
výsledků zeměměřických činností (i když léta socialistická jsou problematická)
všemi deseti !!!<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Já
jen tvrdím, že zákon a vyhláška jsou nejednoznačné, nesrozumitelné a dávají
značný prostor pro „katastrální folklór“, zde jsem si dovolil Vás
citovat.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Zdar
Vaší práci<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">M.
Baroch<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<div>
<div style="BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;BORDER-BOTTOM:medium none;PADDING-BOTTOM:0cm;PADDING-TOP:3pt;PADDING-LEFT:0cm;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a> [mailto:<a href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a>] <b>On Behalf Of
</b><a href="mailto:Jan.Kminek@cuzk.cz" target="_blank">Jan.Kminek@cuzk.cz</a><br><b>Sent:</b> Monday, June 01, 2015 11:55
AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr@fsv.cvut.cz</a><br><b>Subject:</b> RE: [Katastr] KMD a víra
v něj<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Dobrý
den,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">i
pozemkový katastr je neplatný, přesto na něj některá ustanovení předpisů
odkazují a jeho údaje se používají při vedení i obnově KN. Pokud by se pan
starosta dovolával § 46 odst. 2, lze jej odkázat na § 87 odst. 1 KatV, kde je
GPU definováno jako základní podklad pro vytyčení a dále je stanovena povinnost
využít při vytyčení údaje původního výsledku zeměměřických činností. Dále lze
odkázat i na § 87 odst. 3 – identifikace zachovalého označení. Málokoho by asi
napadlo u bodu s kk3 vytyčovat 20 cm od rohu zdi, u bodů s kk8 se to samé (s
uvážením větších odchylek) děje poměrně často. Je ale možné, že zmiňovaný
starosta by zpochybnil i ten trojkový roh zdi s odkazem na „platné“ souřadnice z
THM.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Autory
toho ustanovení KatZ by bylo nutné hledat na Slovensku – katastrální zákon v
době federace připravovali tam. V roce 2013 došlo k recepci ustanovení z
dosavadního předpisu, což je běžný postup legislativce, není-li poptávka po jeho
změně.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Pokud
se tedy např. pan Baroch zeptá, co je ustanovením myšleno, musí si i
legislativec na ČÚZK položit otázku, co tím asi tehdy autoři mysleli, a pokusit
se na ni co nejlépe odpovědět. Stejně jako kdokoliv jiný.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">S
pozdravem<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">J.
Kmínek<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<div>
<div style="BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;BORDER-BOTTOM:medium none;PADDING-BOTTOM:0cm;PADDING-TOP:3pt;PADDING-LEFT:0cm;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a> [<a href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz" target="_blank">mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a>]
<b>On Behalf Of </b><a href="mailto:Martin.Raska@cuzk.cz" target="_blank">Martin.Raska@cuzk.cz</a><br><b>Sent:</b>
Monday, June 01, 2015 11:15 AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr@fsv.cvut.cz</a><br><b>Subject:</b> RE:
[Katastr] KMD a víra v něj<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Dobrý
den,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">ke
zrušení „starých GP“ bych si zkusil nabídnout svůj soukromý
názor:<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">V
§40 odst. 1 katastrálního zákona se hovoří o tom, že obnova katastrálního
operátu je vyhotovení nového SGI a SPI, tedy částí katastrálního operátu podle
§5 odst. 2 písm. a) a b) katastrálního zákona. Dovolím si nabídnout výklad, že i
„zneplatnění“ dosavadního katastrálního operátu, uvedené v §46 odst. 2
katastrálního zákona, je pak logicky vztaženo právě jen k SGI a SPI. Nic pak
nebrání využití původních výsledků zeměměřických činností např. při vytyčování
(§87 odst. 1 katastrální vyhlášky), neboť tyto jsou stále součástí (i
obnoveného) katastrálního operátu podle §5 odst. 2 písm. c) katastrálního
zákona.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">S
pozdravem a přáním krásného dne,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d">Martin
Raška.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Calibri","sans-serif";COLOR:#1f497d"><u></u><u></u></span> </p>
<div>
<div style="BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;BORDER-BOTTOM:medium none;PADDING-BOTTOM:0cm;PADDING-TOP:3pt;PADDING-LEFT:0cm;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz" target="_blank">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a> <a href="mailto:[mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz]" target="_blank">[mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz]</a>
<b>On Behalf Of </b><a href="mailto:witi@seznam.cz" target="_blank">witi@seznam.cz</a><br><b>Sent:</b> Monday, June 01,
2015 12:27 AM<br><b>To:</b> Katastr nemovitosti<br><b>Subject:</b> Re: [Katastr]
KMD a víra v něj<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN-BOTTOM:12pt">Dobrý den,<br><br>je to dobře
ilustrující případ, jak může jednání při vytýčení probíhat. Myslím ale, že je
vhodné sdělit, že se vytyčuje platné geometrické a polohové určení nemovitosti,
což může být za určitých případů i mapa KMD. <br><br>Současně ale navrhuji
otevřít otázku zákonné normy - zák. 256/2013 Sb., o katastru nemovitostí, která
sice v § 49, odst. 1 obsahuje, co je vytyčování hranic pozemků, ale kromě toho v
§46 odst. 2 je doslova uvedeno: "Dnem vyhlášení platnosti obnoveného
katastrálního operátu se dosavadní katastrální operát stává neplatným a nadále
se používá obnovený katastrální operát".<br>Toto může být velmi důležité
ustanovení, které silou zákonné (!!) normy může vést k výkladu, že "<b><i><span style="BACKGROUND:yellow">vše staré je zrušeno, včetně
starých GP, všech druhů starých map i všemožných náčrtů</span></i></b>".
Součástí operátu je určitě SPI, SGI, sbírka listin i dokumentace výšledků
šetření a měření a souhrnné přehledy o půdním fondu.<br><br>Takže teoreticky by
mohl zástupce obce mít pocit pravdy, pokud vycházel pouze z ustanovení §46 odst.
2 katastrálního zákona. Z předchozího mailu lze s trochou nadsázky odvozovat i
snahu o péči se zásadami řádného hospodáře minimálně na úrovni
samovzdělávajícího se laika.<br><br>Předpokládám, že nikdo by staré výsledky a
listiny nezahodil a opuštění=zneplatnění dosavadního katastrálního operátu v
takové šíři s dopady i na geometrii neuvažujeme. Dle mého názoru ale katastrální
zákon situaci nikde dál neupravuje, nerozvádí dále a jakákoliv podzákonná norma
by neměla tvrdit opak. Na druhou stranu katastrální zákon nakazuje
(překvapivě:-)) převzetí dosavadních částí katastrálního operátu do operátu
nového.<br><br>Jaký názor máte na §46 odst. 2 Vy?<br><br>Díky za Váš
čas.<br><br>S pozdravem<br><br>Michal Witiska<u></u><u></u></p></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Katastr mailing
list<br><a href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz" target="_blank">Katastr@fsv.cvut.cz</a><br><a href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr" target="_blank">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a><br><p></p></div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Katastr mailing list<br>
<a href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz" target="_blank">Katastr@fsv.cvut.cz</a><br>
<a href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr" target="_blank">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>