<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-2" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">
<DIV><FONT color=#0000ff>Dobrý den pane Pěkný,</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>prvně Vám děkuji za Vaši reakci. Snad jste si alespoň trochu na dovolené
odpočinul i nervově, potřebujeme to všichni. Teď k Vašemu mailu. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nevím o rozhodnutí samotného ČUZK, taky by mě zajímalo. Já reagoval na
došlý mail od kolegy s informací (prý) od ZKI. Níže uvedu v krátkosti své
poznámky (bez nároku na úplnost).</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=jan.pekny@geoprogres.cz
href="mailto:jan.pekny@geoprogres.cz">Jan Pěkný</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, July 7, 2014 4:09 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=katastr@fsv.cvut.cz
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Katastr] VB - měřit či neměřit</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dobrý den.<BR>Tak jsem se vrátil z dovolené, otevřel
mail a kromě jiného na mě vypadnul mail pana Pěčonky. A potom výzva k doplnění z
ústeckého katastru k mému GP na věcné břemeno podél plynovodu, které jsem
odvodil od osy a přiložil DSPS. Prý mi chybí zápisník... To už jsem začal tušit
odkud vítr fouká. Zavolal jsem potvrzovatelce a dozvěděl se
následující:<BR><BR>Nejen nějaký ZKI, ale i sám ČUZK vydal rozhodnutí (zřejmě se
jedná o zmíněné odvolací řízení), že i v ZPMZ, kde je břemeno odvozováno dle
bodu 16.3 musí být součástí VÁŠ VLASTNÍ ZÁPISNÍK MĚŘENÍ a "ČUZK se na tom teď
točí". Bohužel se mi nepodařilo získat ani číslo, natož pak text tohoto
rozhodnutí.<BR><BR>Rozhodně nesdílím názory pana Pěčonky. ZPMZ není vyhotovené
bez měření, jen to měření provedl někdo jiný než já. Já převezmu DSPS ověřené
oprávněným inženýrem, že náležitostmi a přesností odpovídá... Jakkoliv si jsem
vědom §81 odst. 5 (výsledky dřívějších měření), tak v bodu 16.3 vyhláška nabízí
jakési zjednodušení, které jsem chápal tak, že zejména u sítí, je obtížné
ověřovat soulad se skutečným stavem a navíc, že u těchto dvou typů břemen nejsou
podstatným určujícím prvkem souřadnice, ale právě vzdálenost od prvku. Toto
zjednodušení teď v podstatě padá.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>Dokumentace DSPS je zeměměřickou
činností, kterou využívá orgán státní správy a tedy je tato dokumentace
</FONT><BR><FONT color=#0000ff>zeměměřickou činností ve veřejném zájmu. Jako
taková musí splnit i požadavky na přesnost v referenčním souřadnicovém
systému.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- opravdu všichni zeměměřiči při
DSPS měří při použití GNSS (dnes nejčastější metoda určení stanovisek pro
zeměměřické práce) stanoviska (základ měření) nejméně po hodině znovu za využití
GNSS nebo ověří jejich polohu jiným způsobem?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- u velkých staveb snad ano, ale
u jednoduchých přípojek, kde do 0,5 h nemáte co dělat a spěcháte dále na další
měření ? Vrací se někdo zpět na místo aby vykonal kontrolní měření?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- dokumentuje firma a vytváří při
DSPS protokol, který při použití DSPS jako podkladu pro využití v katastru
dokládá, že stanoviska byly řádně určeny, zkontrolovány (ať již znovu GNSS nebo
jinak) a můžete jej od oné firmy získat?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- často jsem svědkem, že měření
při DSPS má jen jednu orientaci, jak víte, že nemá nějaký posun? Hrubý poznáte,
ale menší?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- již se mi několikrát stalo, že
v technické mapě se postupně navazovalo na sebe, ale neodhalila se hrubá chyba.
Tedy nějaké první měření bylo prostě mimo a pak se jen navazovalo a tedy špatně.
(nejčastěji bylo odhaleno, že měření vznikalo z xx připojených rajónů a
podobně)</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- stalo se Vám již, že měření
GNSS nevykazovalo žádnou chybu a přesto bylo vůči JTSK významně posunuto? Mně
asi 2x za 12 let.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- měří se (a jak) při zaměření
DSPS určité množství kontrolních identických bodů ? Máme povědomí o tom, jak
tyto dřívější body vznikaly? .......</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>Bod 16.3 vyhlášky opravdu dává
zjednodušení a je to dobře. Ale bod říká, že nemusíme (nesmyslně) vytyčovat
tento prvek v terénu (určený v DSPS), ale ostatní měřické parametry přeci musím
dodržet a navíc to musím nějak navázat na stávající stav.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- podzemní síť jistě nemohu
ověřit, ale jistě nebyla měřena jen tato síť, ale také nějaká skutečnost kolem.
V případě, že to některé směrnice nevyžadují, tak přeci i já sám si něco jiného
zaměřím, pro svůj klid. Jestli to potom do DSPS nedám a směrnici to nevadí, tak
to je jiná věc.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- v případě, že je zaměřena jen
síť, tak stejně já jedu do terénu ověřit mapu. Jak mohu dát něco do mapy bez
jejího ověření?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>- ano v některých případech
nejsou identické body žádné, nebo jsou i více než daleko a mám jen body podzemní
sítě. Pak mi nezbyde nic jiného, než popsat tento stav v protokolu a síť
převzít. Ovšem většinou lze najít zaměřený skutečný stav. Většina sítí se neměří
v lese nebo na velkých loukách.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><BR>Co bych měl měřit, když v DSPS budou jen oměrky
od vedení k plotům, které nemají s katastrem nic společného? <FONT
color=#0000ff>Třeba právě ten plot, asi byl zaměřen v DSPS. Jde tedy o ověření,
zda je toto měření opravdu korektní.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Co bych měl měřit na zahozeném vedení bez povrchových
znaků, například podél dálnice v polích, kde o identický bod nikdo
nezavadí?</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>DSPS dálnice a podobně jistě mělo
velmi kvalitně udělané bodové pole. Jak to uděláte kolem dálnice v grafické
mapě, také musíte “nějak” zaměřit identické body s mapou KN. Přeci tady nejde o
zaměření (kontrolu) podzemní sítě – to je opravdu nesmysl, ale o ověření
(kvality) měření a hlavně jeho navázání na mapu KN. V mapě digitální tedy musíte
(podle mě) také ověřit mapu a ne jen do ni nastrčit (snad dobře změřenou) DSPS.
Přeci KMD s KK8 neudělá s této mapy kvalitní digitální dílo, na které je možno
se spolehnout bez skutečnosti.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>ANO např. na velmi dlouhé liniové
stavby jsem moc nemyslel, ale přeci i tam musím mapu KN nějak zkontrolovat.
Chcete mi říct, že při 20 km sítě kolem dálnice v různých typech mapy (nebo jen
třeba KMD) nepojedete nic ven zaměřit, ověřit? Ptáte-li se co, pak to zjistíte z
rekognoskace a není-li tam tedy nic (což nevěřím), pak to po dohodě s katastrem
třeba uděláte jen z DSPS, ale napíše se důvod do technické zprávy
(protokolu).</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Navíc ne všichni správci identické body vyžadují a
jsou chápány spíše jako návaznost na situaci v terénu,</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>v tom případě jim ty body do DSPS
třeba nedám, ale jistě je venku měříte a podle mě 95 firem ze 100 (i u nás v ČR)
Vám na požádání případné měření či zápisník pošle (i když několikrát to byl boj
to vymoci, to souhlasím, ale obyčejně není žádný problém, když znají Vaše
důvody). Nebo k DSPS sítě využijete také DSPS dálnice a podobně.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>která se od situace v katastrální mapě často liší.
</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>Podle potřeby .... § 75 odst. 3 .
Myslím, že u “neviditelné” sítě je potřeba ji “viditelně” vztáhnout ke
skutečnosti, je-li zaměřená v DSPS, pak ji částečně ověřím, není-li pak jistě
zaměřím skutečnost sám a ověřím ji s mapou KN. Nevím, zda slovní spojení
<EM>Podle potřeby</EM> v tomto § znamená, že se rozhodnu sám na základě “svých”
kritérií, nebo zda je to míněno jako že VŽDY a podle potřeby zvolím jen vhodný
počet a tento je podle odstavce č. 4.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>A jaké by měli být parametry kontrolního zaměření,
kolik kontrolních bodů na 1km vedení je dostatečných? </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>Podle mě bude záležet právě jen
na Vás tak, ať si jste jistý, že</FONT><FONT color=#0000ff> jste jednal
odborně, nestranně a vycházet vždy ze spolehlivě zjištěného stavu věci při
ověřování výsledků zeměměřických činností. (Tuhle větu fakt nemám
rád).</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>A co když zjistím nesoulad? </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>A co když zjistíte nesoulad při
tvorbě jakéhokoliv GP, třeba i celého bloku parcel ? Prostě individuální
řešení.</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Udělám třeba břemeno na plynovod s kk 6?</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>No to ne, to by muselo být od
takovéto hranice. Na druhou stranu, zjistíte-li odchylky od IB, pak kdo Vám
zakáže tam dát třeba KK 6?</FONT></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Co u odvození břemene vzdáleností od hranice? Vytyčím
ji? To bych měl pozvat vlastníky. V tuto chvíli je ve většině případů jednodušší
vytyčit vlastní břemeno, než se zaobírat s nějakým kontrolním měřením.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>To sice máte pravdu, ale půjdete
s tím břemenem za tu hranici s KK 6, 8 nebo nepůjdete? Máte-li kolaudační
rozhodnutí, pak máte třeba i vodítko, nemáte-li, tak jen tak střílet od boku
nemůžete. Potřebujete pro Vaše rozhodnutí zaměřenou skutečnost. Není-li tam
žádná, pak se nakonec nějak (odborně) rozhodnete.</FONT><BR><BR>Doufám, že se
najde někdo za ČUZK, kdo zmiňované rozhodnutí zveřejní, nebo alespoň nějak
tlumočí a vysvětlí. Pokud rozhodnutí ČUZK platí v podobě, jak mi bylo sděleno po
telefonu, a jak ho chápu z příspěvku pana Pěčonky, pak za sebe navrhuji zrušit
bod 16.3 přílohy vyhlášky, protože je nadbytečný a navíc zavádějící.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT color=#0000ff>Jen to ne. I mě se nechce
zbytečně tyto prvky (síť a hranici) venku vytyčovat. Ale ověřit mapu přeci
měřením musím.</FONT></DIV><FONT color=#0000ff></FONT></DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'><FONT
color=#0000ff></FONT> </DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'><FONT
color=#0000ff>Závěr: Nebudeme-li měřit, pak se naši následovníci budou jistě v
časopise <EM>Zeměměřič</EM> bavit tím, že budou hledat chybně zavedené VB :
)</FONT>
<DIV class=moz-cite-prefix
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">S pozdravem
Pěčonka Jan<BR><BR><FONT color=#000000>Zdraví<BR>Jan Pěkný<BR></FONT><BR><BR>Dne
7. 7. 2014 9:13, Linda Poustková napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff"
cite=mid:20140707091333.64CB6B8A@centrum.cz type="cite"><PRE wrap="">Dobry den,
Souhlasim s p. Pečonkou v tom, ze pokud si merim DSPS sama, vetsinou ji merim nejen pro spravce siti, ale jako podklad pro GP na VB a opravdu mi pripada zcestne jet znovu do terenu a cokoliv overovat.
Na druhou stranu se domnivam, ze pokud je z technicke zpravy DSPS jasne jak, tj. s jakou presnosti bylo DSPS mereno (vetsinou musi spnit byv. tridu presnosti 3, coz odpovida i dnesnimu mereni pro katastr) a DSPS je radne overena, tak preci nebudeme dokola overovat overene! Kdyz najdu v polohopisu DSPS dostatecny pocet bodu pro porovnani s polohopisem KM a dostatek vhodnych bodu zobrazeni zmeny do mapy, tak v tom porad nevidim problem! Navic i kdybychom overili polohopis, osu stejne nikdo vypiskavat , abychom overili i ji, nebude! Takze porad moc nerozumim tomu institutu "overovani", kdyz si stejne musim vse overit jeste jednou. Samozrejme mam tipy geodetu, po kterych si radsi par bodu overim, ale stejne to nezaruci, ze osu si nevymysleli !!! a tudiz i pres moje overeni polohopisu muze byt VB nekde jinde :( A odpovednost by mel nest ten, kdo zameril DSPS. To bychom preci nemohli odevzat nic. Samozrejme hruba chyba je lidsky faktor, ketry tu bude vzdy! Muzu i nahodne over
it par bodu a zrovna budou dobre....
S pozdravem
Linda Poustková
</PRE><BR>
<FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
Katastr mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff"><BR></DIV>
<P style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">
<HR>
</DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #0000ff">_______________________________________________<BR>Katastr
mailing
list<BR>Katastr@fsv.cvut.cz<BR>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr<BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>