<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 11.00.9600.16476">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dobrý den,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>pane Holý, já jen požaduji to,
aby katastrální úředníci postupovali podle platných předpisů</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>a nevytvářeli v nějakých školících
matariálech algoritmy, pro které nelze v zákoně a vyhlášce
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>najít oporu. Souhlasím s Vámi, že výměra
z posunutých souřadnic, může být blíže ke skutečné</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>výměře v terénu, nicméně tato výměra nebude
vypočtena z geometrického určení, tak jak to </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>požaduje </FONT><FONT size=2 face=Arial>zcela
jednoznačně zákon. Možná Vám katastrální úředníci vysvětlí o jaký paragraf
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>katastrálního zákona </FONT><FONT size=2
face=Arial>se opírá bod 16.26 přílohy k vyhlášce (příčina rozdvojení
souřadnic). </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>V § 2 i) KZ si každý může
přečíst:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>"<EM>... pozemky se v katastrální mapě zobrazují
průmětem svých hranic do zobrazovací roviny...</EM>" .</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Takže <SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>zeměměřičem zpřesněný a vlastníky
odsouhlasený průběh hranice pozemku se </FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>na základě
</FONT></FONT></SPAN></FONT><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>přílohy k vyhlášce nezobrazí tak,
jak byl určen a jak to vyžaduje zákon.
</FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>Hlavně že se nenaruší "logické
vazby" a to, že místo katastrální mapy vzniká
katastrální</FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>obrázek úředníkům nevadí. To , co jim
asi vadí, je povinost opravit podle <SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">§ 36
KZ</SPAN> zjištěnou </FONT></FONT></SPAN></FONT><FONT size=2
face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT
face=Arial>chybu. </FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT face=Arial>Mohu dát jiný příklad vlivu dvojích
souřadnic na vlastníky. Katastrální obrázek je poskytnut
</FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">projekční
organizaci jako podklad pro vytvožení záborů. Projektanti si nechají zaměřit
skutečný</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">stav
a ten pak je nějaké GIS aplikaci protnou s obrazem katastrální mapy. Následně
pak vlastníkovi,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">který
na vlastní náklady nechal zpřesnit hranice svého pozemku, může vzniknout nějaké
břemeno</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">i
když </SPAN></FONT><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">se
ho to vůbec netýká. Vlastník to ani nezjistí, nemá
jak. </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"> </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">Zdeněk
Konečný.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"> </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: StempelGaramondLTPro-Roman; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: StempelGaramondLTPro-Roman; mso-ansi-language: CS; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT
face="Times New Roman"><FONT
face=Arial> </FONT> </FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>From: "Petr Holý" <</FONT><A
href="mailto:holy.p@volny.cz"><FONT size=2
face=Arial>holy.p@volny.cz</FONT></A><FONT size=2 face=Arial>></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>To: "Katastr nemovitosti" <</FONT><A
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz"><FONT size=2
face=Arial>katastr@fsv.cvut.cz</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sent: Tuesday, December 17, 2013 4:32
PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Subject: [Katastr] Re: Změna výpočtu
výměr</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT size=2
face=Arial>> Dobrý den,<BR>> pane inženýre Konečný.<BR>> Výpočet výměr
z posunutých obrazů místo bodů polohy k.k.3 je podle mého <BR>> názoru v
konkrétních případech technicky správný a vede k přesnějším <BR>> výsledkům
vůči skutečnosti v terénu, než Vámi požadovaný výpočet.<BR>> <BR>> Dám
konkrétní příklad. Dělá se geometrický plán pro výkup pozemků cesty <BR>>
mezi polemi, loukami a lesíky. Při tvorbě KMD se v daném místě neměřily <BR>>
žádné identické body, respektive ty body, které se pro KMD měřily, jsou <BR>>
dost daleko. Při zaměření g.p. se v blízkém okolí zaměřily identické <BR>>
linie, převážně meze a původní okraje lesíků. Je jasně patrný lokální <BR>>
posun KMD vůči terénu, průměrná hodnota posunu je více než dva metry. V <BR>>
průsečících nového a starého stavu g.p. se tedy vytyčí body, které mají <BR>>
o zhruba o dva metry jiné souřadnice, než jsou osmičkové body v KMD. <BR>>
Drtivá většina vlastníků se k vytyčení nedostaví, možná proto že všichni
<BR>> vlastníci pronajímají své polnosti místnímu zemědělskému podniku a ta
<BR>> cesta tam už dávno je. Tak je to asi nezajímá tolik, aby si vzali
<BR>> dovolenou. Nelze tedy zpřesňovat. I kdyby vlastníci přišli, tak by
<BR>> stejně šlo zpřesnit většinou jen průsečíky, ne celé obvody dotčených
<BR>> dosavadních parcel, a už vůbec ne celou posunutou lokalitu. Body na
<BR>> zaměřené cestě mají převážně k.k.3, body v průsečících s dosavadními
<BR>> hranicemi mají k.k.8. Vzhledem k posunu KMD vůči terénu mají všechny
<BR>> body dvojí souřadnice. U menší části parcel jsou body polohy k celému
<BR>> obvodu parcely, u větší části jsou body polohy jen k části
parcely.<BR>> <BR>> V principu jsou tři možnosti výpočtu výměr:<BR>> 1)
Výpočty výměr ze souřadnic polohy, i když jde zčásti o body s k.k.8, <BR>> a
přiřazení kódu 1. V daném případě ho jde udělat jen u části parcel. <BR>> Kde
se dá udělat, tak by podle mě byl technicky nejsprávnější a <BR>>
nejlogičtější, ale budoucí vyhláška ho výslovně zakazuje. Ani současná <BR>>
vyhláška neumožnuje takový výpočet ze souřadnic JTSK, musel by se udělat
<BR>> navíc místní souřadnicový systém a počítat výměry z místních souřadnic.
<BR>> (Zdržím se komentáře k těmto ustanovením vyhlášky.)<BR>> 2) Výpočty
výměr výhradně ze souřadnic obrazů, bez ohledu na to, že <BR>> některé body
mají k.k. 3 a některé k.k.8. Lze provést u všech parcel. V <BR>> konkrétním
případě dává tento výpočet výměr přijatelné výsledky.<BR>> 3) Výpočty výměr z
bodů geometrického a polohového určení, čili z obrazu <BR>> bodů k.k. 8 a
polohy bodů k.k.3 V konkrétním případě, vzhledem k posunu <BR>> KMD vůči
terénu, by šlo o technický paskvil. U části parcel, kde se <BR>> vzhledem k
jejich tvaru a vzájemné konfiguraci bodů s k.k.3 a 8, posun <BR>> promítá do
výměry nejvíc, by z technického hlediska šlo o vyloženě <BR>> chybnou metodu
výpočtu.<BR>> Má-li být výměra přiměřeně správná a zároveň průchodná, tak v
daném <BR>> případě podle mého názoru zbývá jedině výpočet ze souřadnic
obrazů (ať <BR>> se nám to líbí nebo ne).<BR>> <BR>> Myslím, že DKM a
KMD vzhledem k časovému rámci nemůžou být lepší. <BR>> Mapování na 100% území
místo KMD považuji ze časově nereálné. Problém <BR>> vidím "jen" v tom, že
platné předpisy přisuzují DKM a KMD co největší <BR>> geometrickou a
polohovou závaznost, kterou by ale vzhledem k použité <BR>> metodice
neměly mít. Každý geometr ví, že souvislé zobrazení a PET jsou <BR>>
omalovánky místy hodně nevalných kvalit. KMD je vzhledem k urychlenému <BR>>
zpracování, jen s minimálním měřením v terénu, prakticky totéž. Jen se <BR>>
to zatím oficiálně "neví". Při tvorbě konkrétního g.p. se musel kromě <BR>>
KMD použít i rastr mapy PK, jinak by se nalícování terénu a mapy nedalo <BR>>
dát dohromady. Afinní transformace vyššího řádu a omalování digitálním <BR>>
způsobem zajistily jen to, že zaměřené identické linie v daném případě <BR>>
sedí lépe na rastr PK než na KMD. (Použitím rastru PK se i rychle <BR>>
rozlišilo, co v okolí je starší kresba a co kresba z 60. let zaměřená se
<BR>> sníženou přesností.) KMD jako každá odvozenina zkrátka musí mít lokálně
<BR>> horší kvalitu než má originál, ze kterého je vytvořena.<BR>>
<BR>> Taky je otázka, jestli neměl systém dvojích souřadnic vypadat úplně
<BR>> jinak, přehledněji a pochopitelněji. Třeba tak, že by číslo bodu bylo
<BR>> přiřazeno jen k souřadnicím měřeným v terénu (tedy souřadnicím polohy)
a <BR>> obrazy bodů by žádné číslo neměly. Body, kde žádné souřadnice polohy
<BR>> nejsou, by tedy byly úplně bez čísla, údaj o souřadnicích lomových bodů
<BR>> by byl obsažen přímo v definici vektoru každé hraniční přímky. Každý
<BR>> geodetický i mapový software to umí, včetně potřebných topologických
<BR>> kontrol. Určitě by se to dokázal "naučit" i katastrální software,
muselo <BR>> by se ale chtít. Od měřených bodů by v případě dvojích souřadnic
vedlo <BR>> třeba "ukazovátko", krátká přímka od značky bodu k příslušnému
lomovému <BR>> bodu kresby. V takovém systému by nynější diskuse o výpočtu
výměr vůbec <BR>> nemohla vzniknout, všechno by bylo srozumitelnější a
pochopitelnější. GP <BR>> by se daly dělat jednoduše tak, jako se dělaly v
prvních pokusných KMD v <BR>> JTSK, kde se (s vyjímkou výměr k.v.0 a zákresu
do mapy) pracovalo jen se <BR>> souřadnicemi měřenými v terénu. Opět by byly
daleko srozumitelnější a <BR>> pochopitelnější. Ale to už trochu vybočuju z
tématu výpočtu výměr ...<BR>> Petr Holý<BR>> <BR>>
_______________________________________________<BR>> Katastr mailing
list<BR>> </FONT><A href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz"><FONT size=2
face=Arial>Katastr@fsv.cvut.cz</FONT></A><BR><FONT size=2 face=Arial>>
</FONT><A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr"><FONT
size=2
face=Arial>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</FONT></A><BR><FONT
size=2 face=Arial>></FONT></BODY></HTML>