<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 10.00.9200.16721">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dobrý den,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>dovolil bych si doplnit návrh pana
Blábola:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Součástí dokumentace bude digitální fotografie
stabilizovaného bodu,obsahující souřadnice GNSS získané z iterního
přijímače</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>digitálního fotoaparátu. Fotografie
musí ověřena digitálním podpisem UOZI jenž bod
stabilizoval(ověřil). </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Zdeněk Konečný</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=blabol@azimut.cz href="mailto:blabol@azimut.cz">Jiří Blábol</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=katastr@fsv.cvut.cz
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">Katastr nemovitosti</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, October 25, 2013 8:38
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Katastr] Re: Trvalá
stabilizace</DIV>
<DIV><BR></DIV>Dobrý den,<BR>mě zas připadá naprosto zbytečné definovat délku
a průměr kotvení hraničního znaku. Když zatloukáme hraniční znaky někde na
horách tak víc než 30 cm tam do země nedostanema a naoapk někde v orné by měla
být noha dlouhá alespoň 80 cm. Osobně bych spíše preferoval následující
definici:<BR><BR>Na hraničním znaku musí být patrné číslo bodu, který
UOZI ho stabilizoval (ověřil) a kdy se to stalo.<BR><BR>Co se týká zajištění,
aby znaky nešli vytahovat úplně snadno ze země postačuje definice, že k
vytažen hraničního znaku a jeho znehodnocení je potřeba síla minimálně jednoho
koně převedeno do SI soustavy 735W :-) Jestli UOZI zvolý pro daný bod
stabilizaci takovou či makovou je čistě na něm za podmínky splnění vytahovací
síly. Inspektor ZKI pak na místě pomocí koně snadno ověří zda stabilizace
vyhovuje či nikoliv!!!!!! <BR><BR>Hezký zbytek dne<BR>Jiří
Blábol<BR><BR><BR><BR>
<DIV><SPAN>jan.tosner@seznam.cz</SPAN> , 24.10.2013 22:08:<BR>
<BLOCKQUOTE class=mori
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: blue 2px solid">Dobrý
večer. <BR>Celá diskuse o vyhovujících a nevyhovujících hraničních znacích
mi přijde <BR>poněkud zbytečná. Pokud bude někdo opravdu chtít, pak mi
vytáhne ze země i <BR>mezník M5. Daleko zajímavější je fakt, že ani nový
katastrální zákon <BR>nevěnuje pozornost poškození, či odstranění hraničního
znaku. V praxi jsem <BR>se již několikrát setkal se situací, kdy soused
hraniční znaky zničil. Co <BR>mám vlastníkům poradit? Navštivte policii ČR ?
- Jak prokážou vzniklou <BR>škodu? Obraťte se na místní samosprávu ? - Co
jim asi pan starosta řekne? <BR>Hlavně, že je v zákoně řešena povinnost
vlastníků označit hranice před novým <BR>mapováním. Ochrana vlastníků v
tomto směru zřejmě státní správu nezajímá. <BR>Jan Tošner <BR>----- Original
Message ----- <BR>From: <<A class=mailto
href="mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz">katastr-request@fsv.cvut.cz</A>>
<BR>To: <<A class=mailto
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>> <BR>Sent:
Thursday, October 24, 2013 7:09 PM <BR>Subject: Katastr Digest, Vol 124,
Issue 20 <BR><BR><BR>Pspvky do konference Katastr zaslejte na adresu:
<BR><A class=mailto
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A> <BR><BR>Pro pihlen
nebo odhlen pouijte WWW rozhran na adrese" <BR><A
href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr"
target=_blank>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A>
<BR>nebo pouijte elektronickou potu, zalete slovo help v tle dopisu na
<BR>adresu <BR><A class=mailto
href="mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz">katastr-request@fsv.cvut.cz</A>
<BR><BR>Sprvce konference mete nalzt na adrese <BR><A class=mailto
href="mailto:katastr-owner@fsv.cvut.cz">katastr-owner@fsv.cvut.cz</A>
<BR><BR>Kdy budete odpovdat na pspvek, zmte, prosm, Subject: na nco
<BR>rozumnjho ne je: "Re: Contents of Katastr digest..."
<BR><BR><BR><BR>Dnen menu: <BR><BR> 1. Re: meznky (Ponka Jan)
<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------
<BR><BR>Message: 1 <BR>Date: Thu, 24 Oct 2013 19:08:42 +0200 <BR>From: Ponka
Jan <<A class=mailto
href="mailto:peconka@hdgeo.cz">peconka@hdgeo.cz</A>> <BR>Subject: Re:
[Katastr] meznky <BR>To: "Katastr nemovitosti" <<A class=mailto
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>>
<BR>Message-ID: <<A class=mailto
href="mailto:D77910328B00426F9DDEDDB12A922431@honza">D77910328B00426F9DDEDDB12A922431@honza</A>>
<BR>Content-Type: text/plain; charset="utf-8" <BR><BR>Dobrý den,
<BR><BR>ještě si dovolím poslední glosu na toto téma: <BR><BR>jestliže
přijmeme závěry vyřčený níže, pak nikdo vlastně nerozhodne, které
<BR>"mezníky" jsou ty pravé (až na soud) kromě případu, že je na první
pohled <BR>zřejmé, že je nějaký parametr daný zákonem viditelně porušen
(nebo při troše <BR>snahy zjistitelný). Tudíž strach kupujících (o vhodnosti
daného typu <BR>mezníku) je vlastně zcela mylný a nikdo (než soud v daném
konkrétním <BR>případě) vlastně nedeklaruje nic. <BR><BR>Z pohledu
kupujícího bych nějakou garanci očekával, ať již vydaným <BR>certifikátem
nebo osvědčením nebo jiným dokladem, že daný výrobek je vhodný <BR>pro tu či
onu činnost danou právním předpisem. <BR><BR>Z pohledu prodávajícího bych
očekával, že tento doklad předloží nebo bude <BR>alespoň kupujícímu tvrdit,
že výrobek splňuje daný požadavek a je vhodný pro <BR>označování hranic
pozemků. <BR><BR>Kupující nabude jistoty, že má "ty pravé" znaky a podle mě
mu nikdo nedokáže <BR>opak ( ledaže by byl zcela zjevný nebo alespoň
zjistitelný při "normální" <BR>opatrnosti). Soud sice může vyřknout ortel,
že znaky jsou nevyhovující, ale <BR>obchodní právo v § 373 např. říká: .....
je povinen nahradit škodu ..... , <BR>ledaže prokáže, že porušení povinnosti
bylo způsobeno okolnostmi <BR>vylučujícími odpovědnost. Okolnosti dále
popisuje § 374. Podle občanského <BR>zákoníku je možné se také odpovědnosti
zprostit, viz § 420 a 420a a navíc se <BR>škoda také promlčuje, viz § 106.
<BR><BR>Tedy dodá-li prodávající kupujícímu "nějaký papír", který říká a
dokládá, že <BR>jsou mezníky podle práva a vhodné pro označení hranic
pozemků, pak bych <BR>neměl strach použít tento mezník ( ledaže by byl
rozpor zcela zjevný nebo <BR>alespoň zjistitelný při "normální" opatrnosti).
<BR><BR>Z pohledu prodávajícího, který zadal výrobci parametry znaku
odpovídající (z <BR>opatrnosti mírně převyšující) parametrům předpisu a toto
doloží nebo si <BR>nechá udělat nějaký "papír" o shodě výrobku, pak je podle
mě také z obliga a <BR>klidně může výrobek nabízet jako stabilizace vhodná
pro označování hranic <BR>pozemků. Nikde se také nedefinuje pojem "trvalá
stabilizace" a "zařízení <BR>proti vytažení znaku" a už vůbec ne, zda se
myslí lidskou silou, rukou, <BR>jednoduše krompáčem, bagrem apod. Tedy opět
se předpokládá jakýsi logický <BR>úsudek se zřetelem na okolnosti a povahu.
Otázkou tedy je, zda prodejce by <BR>měl uvést, že se jedná např. o znak
vhodný do měkkého rostlého terénu nebo <BR>znak vhodný do kamenitého terénu
a pod. Tedy aby měl znaky ještě rozdělené <BR>podle druhu podkladu a které
podle něj vyhovují kritériu "proti vytažení <BR>znaku". <BR><BR>Podle mě,
když vezmete znak rukou (nebo oběma) a vytáhnete jej z půdy, pak <BR>asi
tento znak neodpovídá, stejně tak, když jej jednoduše nadzvednete např.
<BR>krompáčem a pak vytáhnete. Když však budete muset vynaložit podstatné
úsilí <BR>(daleko větší než při zaražení znaku) a např. s krompáčem budete
bojovat 5 <BR>min než znak vytáhnete, pak by jste nejspíše uspěli.
<BR><BR>Má toto však zkoušet prodávající? Má se kupující přesvědčit ve
kterých <BR>podkladech jaký znak drží? Co na to UOZI? Dalo by se toto
charakterizovat <BR>jako rozumná opatrnost kupujícího nebo UOZI? Jestli ano,
pak by asi byl <BR>odpovědný za případnou škodu. <BR><BR>Je tedy ZKI a jeho
inspektor vůbec schopen posoudit, zda daný znak vyhovuje <BR>kritériu?
<BR><BR>Pěkný večer, Pěčonka Jan <BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>From: <A
class=mailto href="mailto:Lumir.Nedvidek@cuzk.cz">Lumir.Nedvidek@cuzk.cz</A>
<BR>Sent: Thursday, October 24, 2013 5:38 PM <BR>To: <A class=mailto
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A> <BR>Subject: RE:
[Katastr] mezníky <BR><BR><BR>Pane Svobodo, <BR><BR>domnívám se, že hledáte
marně autoritu, která by Vás v plné šíři ochránila <BR>proti případnému
riziku, že Vám klient nezaplatí, či že budete sankcionován. <BR><BR>Naprosto
chápu, že při velkém množství je obchodním zájmem maximálně „očesat“
<BR>náklady (abych vůbec byl cenově schopný konkurence) a nepřekročit přitom
onu <BR>latentní hranici skutečně potřebného. <BR><BR>Celá záležitost má ale
také úhel pohledu z hlediska smyslu a účelu právní <BR>úpravy. <BR><BR>Asi
vám bude na nic certifikát (posudek, atest, osvědčení), že hlava
<BR>hraničního znaku je skutečně z plastu a má skutečně minimální rozměry 80
mm <BR>x 80 mm x 50 mm. Bude to všechno pravda, ale ta skutečně plastová
hlava <BR>předepsaných rozměrů bude nafukovací (místo kachničky bude po
nafouknutí <BR>kostička), či to bude plast, který za 4 měsíce vysublimuje.
Na druhou stranu <BR>třeba nebude muset být nevhodné místo oceli použít
litinu (skutečný % obsah <BR>uhlíku žádný laik nepozná). A co kdybyste
použil třeba titan (vyhláška o něm <BR>vůbec nehovoří)? <BR><BR>Zcela
záměrně uvádím úplné absurdity, neboť ani žádný vyčerpávající popis co
<BR>ještě je a co už není vyhovující nelze nikde nalézt (a on ho nikdo ani
neumí <BR>podat). <BR><BR>Určitou míru rizika prostě ponesete prostě vždy, a
čím více se budete blížit <BR>jen tomu úplně nejnutnějšímu, tím se
pochopitelně ta míra rizika bude jen <BR>zvyšovat. <BR><BR>Nikdy také
nemůžete předem odhadnout ani úspěšnost případného projednávání <BR>před
mocí soudní (ať ve věci obchodní nebo ve věci deliktní). <BR><BR>Míru rizika
můžete vždy jedině snížit, když věc po svém rozumu <BR>naddimenzujete.
Opačným směrem se míra rizika jen zvětšuje, a kde je ta <BR>„přesná“ hranice
Vám nikdy nikdo neřekne. A neřekne to ani soud, ten jenom <BR>usoudí v daném
konkrétním případě a vzhledem ke všem jeho individuálním <BR>okolnostem, zda
jste tu hranici (a to ještě jen v daném konkrétním případě) <BR>už překročil
nebo ne, aniž by sám musel tu hranici vůbec definovat. <BR><BR>Různé atesty,
certifikace, posudky či osvědčení vám třeba mohou pomoci k <BR>dobrému
obchodu (působivě jimi ohromíte klienta), ale ve výsledném soudním
<BR>konfliktu se Vám také mohou ukázat úplně k ničemu. <BR><BR>Možný úhel
pohledu třeba také je … a přežije to v zemi třeba 20-30 let (když <BR>to
někdo nevykope)? Jindy Vám už zase za zády stojí bagr, který to stejně
<BR>hned všechno zničí a pak už je úplně jedno z čeho ty hraniční znaky
vlastně <BR>byly (kdo a co by pak vůbec žaloval). <BR><BR>Lumír Nedvídek
<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>> -----Original Message----- <BR><BR>>
From: <A class=mailto
href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</A>
[mailto:<A class=mailto
href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</A>]
On <BR><BR>> Behalf Of Pěčonka Jan <BR><BR>> Sent: Thursday, October
24, 2013 4:27 PM <BR><BR>> To: Katastr nemovitosti <BR><BR>> Subject:
Re: [Katastr] mezníky <BR><BR>> <BR><BR>> Jde-li Vám opravdu o
doložení parametrů (kritérií) nějakou autoritou, pak <BR>> je
<BR><BR>> asi opravdu nutné nějakou oslovit. Podle mě to může být odborný
znalec <BR><BR>> nebo soudní znalec z oblasti strojírenství. Kdybych to
potřeboval, pak <BR>> bych <BR><BR>> požádal nějakou vysokou školu
(strojní fakulty) o rozbor a pořízení <BR><BR>> výstupního protokolu.
Mnohé fakulty jsou zároveň znalci. <BR><BR>> <BR><BR>> Na druhou
stranu si to (podle mě) můžete udělat klidně sám, svépomocí a <BR><BR>>
vydat o tom nějaké osvědčení (s podrobnou přílohou), že daná kritéria jsou
<BR>> u <BR><BR>> daného výrobku splněna. Bude-li někdo tvrdit opak,
pak ať to dokáže. <BR><BR>> Tvrdí-li někdo lež záměrně .... to je již
opět pro občanskoprávní cestu. <BR>> :) <BR><BR>> <BR><BR>> Pěčonka
Jan <BR><BR>> <BR><BR>>
-------------------------------------------------- <BR><BR>> From: <<A
class=mailto
href="mailto:vladimir.svoboda@zksvoboda.cz">vladimir.svoboda@zksvoboda.cz</A>>
<BR><BR>> Sent: Thursday, October 24, 2013 4:01 PM <BR><BR>> To:
<<A class=mailto
href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>> <BR><BR>>
Subject: [Katastr] mezníky <BR><BR>> <BR><BR>> > Diskuze se fakt
posunula, ale mne trápí to původní: <BR><BR>> > - možné či nemožné
znalcovo vyjádření, zda nějaký mezník (dosud <BR><BR>> > neosazený či
pak i osazený) odpovídá vyhlášce. <BR><BR>> > <BR><BR>> > Je k
tomu znalec oprávněný se vyjádřit? Žádná jiná "certifikace" <BR><BR>>
> neexistuje a některé firmy o druhých šíří, že jejich výrobky
<BR><BR>> > neodpovídají vyhlášce. Jak a čím se mají bránit např. u
velkých <BR><BR>> > objednatelů geod.prací, když by chtěli "něco".
<BR><BR>> > <BR><BR>> > Už teď jsou jasné dvě věci: <BR><BR>>
> - rozhodně se nemůže znalec vyjádřit ke všem mezníkům, co se vyrábí.
<BR><BR>> > Snad jen k těm, co má - jako vzorek anebo ty, co jsou
někde konkrétně <BR><BR>> > osazené <BR><BR>> > - parametry
mezníků nemůže zjišťovat geodetickými metodami, to je <BR><BR>> >
strojařina <BR><BR>> > <BR><BR>> > Kolegové, dumejte.
<BR><BR>> > Vladimír Svoboda <BR><BR>> > <BR><BR>> >
----------------------------------------------------------------------
<BR><BR>> > ---- Obrátila se na mne jedna firma, že "chce vyjádření k
mezníkům, <BR><BR>> > zda jsou podle vyhlášky". <BR><BR>> >
<BR><BR>> > V rychlosti jsem vlastně nevěděl, jak to je. Sonduji, zda
něco <BR><BR>> > takového může dělat znalec v oboru geodézie.
<BR><BR>> > Na to asi je normálně nějaká certifikace a nevím jestli
znalec dělá <BR><BR>> > něco jako podklad (?) <BR><BR>> >
<BR><BR>> > Nevíte o tom něco? <BR><BR>> > Děkuji za odpovědi.
<BR><BR>> > <BR><BR>> > Vladimír Svoboda
<BR><BR><BR><BR>--------------------------------------------------------------------------------
<BR><BR><BR>_______________________________________________ <BR>Katastr
mailing list <BR><A class=mailto
href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A> <BR><A
href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr"
target=_blank>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A>
<BR><BR><BR><BR>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze
8960 (20131024) <BR>__________ <BR><BR>Tuto zpravu proveril ESET NOD32
Antivirus. <BR><BR><A href="http://www.eset.cz"
target=_blank>http://www.eset.cz</A> <BR><BR><BR><BR><BR>__________
Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8960 (20131024)
<BR>__________ <BR><BR>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. <BR><BR><A
href="http://www.eset.cz" target=_blank>http://www.eset.cz</A>
<BR><BR>------------- dal st --------------- <BR>HTML příloha byla
odstraněna... <BR>URL: <BR><A
href="http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20131024/45a62db2/attachment.html"
target=_blank>http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20131024/45a62db2/attachment.html</A>
<BR><BR>------------------------------
<BR><BR>_______________________________________________ <BR>Katastr mailing
list <BR><A class=mailto
href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A> <BR><A
href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr"
target=_blank>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A>
<BR><BR><BR>Konec: Katastr Digest, Vol 124, Issue 20
<BR>**************************************** <BR><BR>__________ Informace od
ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8960 (20131024) <BR>__________
<BR><BR>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. <BR><BR><A
href="http://www.eset.cz" target=_blank>http://www.eset.cz</A>
<BR><BR><BR><BR><BR>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze
databaze 8960 (20131024) __________ <BR><BR>Tuto zpravu proveril ESET NOD32
Antivirus. <BR><BR><A href="http://www.eset.cz"
target=_blank>http://www.eset.cz</A>
<BR><BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________
<BR>Katastr mailing list <BR><A class=mailto
href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A> <BR><A
href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr"
target=_blank>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A>
<BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Katastr mailing
list<BR>Katastr@fsv.cvut.cz<BR>http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>