<HTML><HEAD>
<STYLE id=eMClientCss>blockquote.cite { margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 10px; padding-right:0px; border-left: 1px solid #000000 }
.plain pre, .plain tt { font-family: monospace; font-size: 100%; font-weight: normal; font-style: normal; }
body {font-family: Tahoma;font-size: 10pt;}
.plain pre, .plain tt {font-family: Tahoma;font-size: 10pt;}
</STYLE>
<STYLE>#ee73576066a64b0f867ca6b5e34c9506 BLOCKQUOTE.cite
{BORDER-LEFT: #000000 1px solid; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px}
#ee73576066a64b0f867ca6b5e34c9506 .plain PRE, .plain TT
{FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: monospace; FONT-SIZE: 100%; FONT-WEIGHT: normal}
#ee73576066a64b0f867ca6b5e34c9506, ee73576066a64b0f867ca6b5e34c9506 .plain PRE, .plain TT
{FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt}
</STYLE>
<META content=text/html;charset=utf-8 http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY scroll=auto class><STRONG>
<DIV>Hezký večer. Nechtěl jsem psát o (ne)smyslu protokolace, také bych osobně raději šetřil papír a místo v dokumentaci... Jen jsem chtěl panu kolegovi Pečonkovi poradit, jak argumentovat a obhájit svou práci při případném dohledu nad ověřováním. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>S pozdravem P. Jordák</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>------ Původní zpráva ------</DIV>
<DIV>Od: <A href="mailto:jan.tosner@seznam.cz">jan.tosner@seznam.cz</A></DIV>
<DIV>Komu: <A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A></DIV>
<DIV>Odesláno: 3.7.2013 18:34:58</DIV>
<DIV>Předmět: [Katastr] Re: Výpočet výměr</DIV></STRONG>
<BLOCKQUOTE class=cite cite=61AA295E8D534543B3BEF7B407B07836@pc type="cite">
<DIV id=ee73576066a64b0f867ca6b5e34c9506>
<DIV>Vážený pane Jordáku. Dle mého mínění postrádá smysl i protokol o výpočtu výměry velké zbytkové parcely, zejména pokud mají být uváděny i souřadnice podrobných bodů. To se ovšem týká jen lokalit s DKM nebo KMD. </DIV>
<DIV>Hezký den. </DIV>
<DIV>Jan Tošner </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- From: <<A href="mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz">katastr-request@fsv.cvut.cz</A>> </DIV>
<DIV>To: <<A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>> </DIV>
<DIV>Sent: Wednesday, July 03, 2013 4:15 PM </DIV>
<DIV>Subject: Katastr Digest, Vol 121, Issue 2 </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pspvky do konference Katastr zaslejte na adresu: </DIV>
<DIV><A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pro pihlen nebo odhlen pouijte WWW rozhran na adrese" </DIV>
<DIV><A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A> </DIV>
<DIV>nebo pouijte elektronickou potu, zalete slovo help v tle dopisu na </DIV>
<DIV>adresu </DIV>
<DIV><A href="mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz">katastr-request@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Sprvce konference mete nalzt na adrese </DIV>
<DIV><A href="mailto:katastr-owner@fsv.cvut.cz">katastr-owner@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kdy budete odpovdat na pspvek, zmte, prosm, Subject: na nco </DIV>
<DIV>rozumnjho ne je: "Re: Contents of Katastr digest..." </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dnen menu: </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> 1. Re: seln uren vmra (Ponka Jan) </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>---------------------------------------------------------------------- </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Message: 1 </DIV>
<DIV>Date: Wed, 3 Jul 2013 16:15:06 +0200 </DIV>
<DIV>From: Ponka Jan <<A href="mailto:peconka@hdgeo.cz">peconka@hdgeo.cz</A>> </DIV>
<DIV>Subject: Re: [Katastr] seln uren vmra </DIV>
<DIV>To: Pemek Jordk <<A href="mailto:premysl.jordak@gmail.com">premysl.jordak@gmail.com</A>>, "Katastr nemovitosti" </DIV>
<DIV><<A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A>> </DIV>
<DIV>Message-ID: <C4E9488B63D4435C81ED4DF3C4BF8CDD@honza> </DIV>
<DIV>Content-Type: text/plain; charset="utf-8" </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dobrý den pane Jordák, </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>děkuji Vám za odpověď a zaslání stanoviska ČUZK. Také se budu tímto řídit. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>S pozdravem Pěčonka Jan </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>From: Přemek Jordák </DIV>
<DIV>Sent: Tuesday, July 02, 2013 7:01 PM </DIV>
<DIV>To: Katastr nemovitosti </DIV>
<DIV>Subject: Re: [Katastr] číselně určená výměra </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dobrý den, k tomuto tématu je stanovisko ČUZK č.j. ČÚZK-8761/2012-22. Já se řídím dle něj, a tedy body uvádím v protokolu o výpočtu (předpis bodů) a v seznamu souřadnic. V náčrtu ZPMZ vzdálené body vůbec neuvádím. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> VÁŠ DOPIS ZNAČKY / ZE DNE </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> NAŠE ZNAČKA </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> ČÚZK-8761/2012-22 </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> VYŘIZUJE / LINKA </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Ing.Vydrová / 1280 </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> MÍSTO ODESLÁNÍ / DATUM </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Praha /02.05.2012 </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Rozsah náčrtu podrobného měření změn </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Vážený pane inženýre, </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>dne 27. dubna jsme obdrželi Váš dotaz k rozsahu náčrtu podrobného měření změn (dále jen ZPMZ), konkrétně k nutnému zobrazování celé dotčené parcely i se všemi lomovými body, které jsou použity pro výpočet výměry. K tomuto dotazu Vám sdělujeme. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Rozsah náčrtu ZPMZ se volí tak, aby byla dostatečně zřejmá souvislost změny s jejím okolím. Podle bodu 16.13 přílohy vyhlášky č. 26/2007 Sb., kterou se provádí zákon č. 265/1992 Sb., o zápisech vlastnických a jiných věcných práv k nemovitostem, ve znění pozdějších předpisů, a zákon č. 344/1992 Sb., o katastru nemovitostí České republiky (katastrální zákon), ve znění pozdějších předpisů, (katastrální vyhláška), ve znění vyhlášky č. 164/2009 Sb., se pro zobrazení vzdálených bodů v náčrtu ZPMZ použije obdobně ustanovení bodu 17.5 přílohy katastrální vyhlášky, což znamená, že značně vzdálené body mohou být znázorněny schematickým způsobem, který vyloučí pochybnost o jejich totožnosti. V případě výpočtu výměry však považujeme za postačující, je-li posloupnost značně vzdálených lomových bodů ve výpočtu výměry zřejmá z protokolu o výpočtech, který obsahuje i souřadnice těchto bodů. Případné schematické znázorňování od změny značně vzdálených hranic dotčené parcely by postrádalo účel, geometrie takové parcely by tím byla často výrazně změněna. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>P. Jordák </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>------ Původní zpráva ------ </DIV>
<DIV>Od: "Pěčonka Jan" <<A href="mailto:peconka@hdgeo.cz">peconka@hdgeo.cz</A>> </DIV>
<DIV>Komu: <A href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV>Odesláno: 2.7.2013 18:26:20 </DIV>
<DIV>Předmět: [Katastr] číselně určená výměra </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Dobrý den, </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> všechny Vás zdravím v létě a přeji Vám odpočinek i fajn práci. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Rád bych se Vás zeptal na věc týkající se výměr parcel, respektive jejich dokládání v protokolu o výpočtu. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Protokol o výpočtech podle povahy změny obsahuje (bod 16.19 vyhlášky), kde písmeno e) zní: výpočet číselně určených výměr. </DIV>
<DIV> Ve vyhlášce není nikde stanoveno, co je to "číselně určená výměra" a v § 77 odst. 2 písm. a) tento termín neobsahuje. Jen písm. b) zmiňuje jakýsi "jiný číselný způsob" a písm. c) již vůbec ne. Rozdíl mezi písmeny a) a c) je jen v kódu kvality lomových bodů parcely. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Podle § 6 odst. 1 víme, že nemovitosti evidované v katastru jsou geometricky a polohově určeny "číselným vyjádřením hranic" pozemků, ......, které byly určeny geodetickými nebo fotogrammetrickými metodami v S-JTSK a spojnicemi těchto bodů. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Byť to tedy není řečeno (a všichni to tak i vnímáme a bereme), tak číselně určená výměra je taková, která je určená geodetickými nebo fotogrammetrickými metodami v S-JTSK ( popřípadě i jinými vloženými body na spojnici takto určených bodů). </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Vracím se k příloze 16 a bodu 19, písme. e) .... tedy, že protokol obsahuje výpočet číselně určených výměr. Co to znamená? </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Možnosti: </DIV>
<DIV> 1. je uveden celý předpis výměr, to je každý bod, který vstupuje do výpočtu výměry ze souřadnic </DIV>
<DIV> 2. je uvedena konečná výměra u dané parcely (bez předpisu výměr po jednotlivých bodech) a dále navíc </DIV>
<DIV> 3. výměry určené jinak než číselně nemusí v protokolu být uvedeny vůbec (tedy takzvané nulové výměry) </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Můj názor je ten, že vyhláška toto nespecifikuje v žádném svém ustanovení a to ani odvozeně. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Proč to uvádím? </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Běžně dáváme do protokolu celý předpis výměr a to u "nulových" i "dvojkových" výměr v mapě DKM, KMD, K-MD, ikdyž "nulové" výměry se uvádět nemusejí. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Nicméně se občas stane, že dělíte dlouhou liniovou parcelu (komunikace, vodní tok, ...) nebo jinou velkou parcelu a dělení je jen na okraji této parcely. U velké parcely to např. může být v případě: </DIV>
<DIV> - velký areál s jednou parcelou a uvnitř mnoho budov </DIV>
<DIV> - obrovská louka, les a vy dělíte malou část někde na kraji či uprostřed vzniká parcelka </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Problém je v tom, že jakmile uděláte celý předpis výměry, tak musíte všechny body dát do obrázku ZPMZ a také do úvodního seznamu souřadnic v protokolu. Třeba ve zmíněném areálu mi toto trvalo tři dny a samotné dělení bylo celkem 20 m a to od stávajícího bodu (sloupek plotu) po nový bod (sloupek) a od něho k rohu budovy. GP byl hotový za 3 hodiny a doplňování do obrázku ZPMZ, různá změna měřítka výkresu, formát papíru atd. pak další tři dny. Oněch bodů v mapě DKM bylo asi 400 a z malé A4 to byla najednou obrovská plachta. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Na Zlínsku je jakési snad někdy někde dohodnuté pravidlo mezi geodety a úředníky, že u velkých a liniových parcel se do obrázku ZPMZ tyto body dávat nemusí. Ovšem inspektor byl u mě jiného názoru. Po této zkušenosti jsem začal u "nulových" parcel psát do protokolu jen jeden řádek s výslednou výměrou a u "dvojkových" jsem to již několikrát udělal také. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Důvod: </DIV>
<DIV> - Historicky se číselně určené výměry počítaly ručně a bylo to v protokolu (třeba pomocí L´Hullierového vzorce ze souřadnic) nebo rozkladem na jednoduší geometrické obrazce nebo z polárních souřadnic. Tedy kontrolu mohl provést úředník pouze a jenom opětovným výpočtem podle (v protokolu) uvedených hodnot. Ovšem viděl jsem mnoho starších výpočtů, kde nebyl postup výpočtu uveden vůbec. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> - Dnes již žádný úředník nebude v digitální mapě ručně nic počítat a udělá to za něho aplikace v ISKN. Chce-li znát předpis výměr, bod po bodě, pak musí do mapy a zjistit (nechat si vypsat) její GPU (obecně souřadnice s čísly bodů) a to opět počítačově z aplikace. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> - Dnes nekontroluje úřad bod po bodu a jejich souřadnice, ale celkovou výměru </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Z těchto důvodů si myslím, že postačí i u "číselně určené výměry" jen výpis výsledné výměry bez bodů. Něco jiného by samozřejmě bylo, kdybych vytvářel novou parcelu, její obvod z nových bodů. Tento předpis výměr uvedu celý, protože i všechny body musím mít v obrázku ZPMZ a také v GP. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Zajímal by mě tedy Váš názor na tuto problematiku. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> PS: odjíždím konečně na týden dovolené na kolo a snad si i odpočinu. Vám přeji to samé a jsem zvědav na Vaše názory. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Pěčonka Jan </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8517 (20130702) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> <A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8519 (20130703) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>-------------------------------------------------------------------------------- </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>_______________________________________________ </DIV>
<DIV>Katastr mailing list </DIV>
<DIV><A href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV><A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8519 (20130703) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8519 (20130703) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>------------- dal st --------------- </DIV>
<DIV>HTML příloha byla odstraněna... </DIV>
<DIV>URL: <A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130703/c387a290/attachment.html">http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130703/c387a290/attachment.html</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>------------------------------ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>_______________________________________________ </DIV>
<DIV>Katastr mailing list </DIV>
<DIV><A href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</A> </DIV>
<DIV><A href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Konec: Katastr Digest, Vol 121, Issue 2 </DIV>
<DIV>*************************************** </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8521 (20130703) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8521 (20130703) __________ </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.eset.cz">http://www.eset.cz</A> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>