<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=ISO-8859-2" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Vážení účastníci konference, milý Lumíre,<br>
<br>
jsem přesvědčen, že není možné oddělovat jednotlivá opatření závazných
legislativních předpisů a diskutovat o tom, zda to či ono může žít svým
separarátním životem a přinášet ten či onen dílčí užitek, prototože se
jedná o celkovou koncepci digitalizace a následné vedení digitálního
souboru geodetických informací (D-SGI), která na další období bude
ovlivňovat nejen pozemkovou evidenci, problematiku státního mapového
díla velkého měřítka, ale i vývoj národní geoinformační infrastruktury
v našich zeměpisných šířkách. <br>
Lumírem publikované odkazy si dovolím doplnit ještě jedním
(<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://home.zcu.cz/~cada/www-kma/download/odpoved.pdf">http://home.zcu.cz/~cada/www-kma/download/odpoved.pdf</a>) protože tento
text byl reakcí na v GaKO publikovaný článek ing. Ivana Pešla "Proč
nepřevádět sáhové mapy při digitalizaci do S-JTSK a jak s nimi pracovat
dál", který však redakční rada GaKO odmítla publikovat s tím, že se
pouze jinými slovy opakuje pouze to, co již bylo publikováno dříve...<span
class="moz-smiley-s1"><span> :-) </span></span><br>
Čtenář, který by snad našel čas dočíst tento materiál až do konce <span
class="moz-smiley-s3"><span> ;-) </span></span>, získá v časovém
odstupu představu o tom, co se podařilo v minulých třinácti letech
prosadit a jak. Bohužel se nepodařilo prosadit to zásadní, za což
považuji <b>jednotnou metodiku vedení a údržby digitálních
katastrálních map</b> (úmyslně nepoužívám zkratku, protože zastávám
názor, že není správné katastrální mapy dělit podle svého původu, ale
při následném vedení D-SGI pracovat s každým bodem polohopisu
katastrální mapy podle jeho přesnosti a dalších kvalitativních
parametrů (kde může být samozřejmě i parametr právní spolehlivosti)).
Nezastírám, že mnou navrhované řešení má základ <b>technickém řešení</b>
problémů a předpokládalo by zřízení a legislativní zakotvení "institutu
technického komisaře", kdy nově šetřené a zaměřované změny by byly
(velice zjednodušeně bez uvedení podrobností řečeno) "novým mapováním
per partes" s využitím všech relevantních a kvalitních údajů
evidovaných v KN. Velice rychle by se tak oddělilo "zrno od plev" a
netáhli bychom za sebou v každodenní technické praxi kouli nekvalitních
a chybných výsledků zeměměřických činností ze stoosmdesátileté historie
katastru.<br>
Jsem svým založením technik geodet (geomatik), pro kterého je
skutečně pět a pět deset (v tomto přesvědčení jsem byl celý život
vzděláván <span class="moz-smiley-s3"><span> ;-) </span></span>), a
jsem toho názoru, že geodeti (geomatici) by měli společnosti zajistit
garanci základních geodat (kam data KN nemovitostí naprosto
neoddiskutovatelně patří). Proto se mi odkazování na právní řešení (kdy
výsledek jednoduché, výše uvedené rovnice je někde mezi osmi až
dvanácti) některých "pseudoproblémů" nelíbí. A omlouvám se všem, že
některé moje reakce mohou být snad i citově zabarvené (berte to prosím
jako můj osobitý humor <span class="moz-smiley-s1"><span> :-) </span></span>,
bez toho, že bych se úmyslně chtěl kohokoli osobně dotnout)...<br>
Krásný den!<br>
V.Č.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:E57C0AD0E786B3499191611729CFE188447878AE62@E200003.katastr.int"
type="cite">
<pre wrap="">Dobrý den.
Pane Holý, taky jste to docela zajímavě popsal.
Nevím, zda jste před 9 lety četl v Zeměměřiči č. 11/2000 článek
bývalého ředitele ZKI v Opavě Ing. Ivana Pešla.
Je k nalezení na URL:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.zememeric.cz/11-00/digitalizace.html">http://www.zememeric.cz/11-00/digitalizace.html</a>
Prezentaci jiného názorového proudu najdete asi nejdůkladněji rozpracovánu
v habilitační práci Doc. Ing. Václava Čady, CSc. z roku 2003,
která je dostupná na URL:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://home.zcu.cz/~cada/www-kma/download/Habilitacni_prace.pdf">http://home.zcu.cz/~cada/www-kma/download/Habilitacni_prace.pdf</a>
Také ji doporučuji k přečtení.
Ing. Lumír Nedvídek
-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz">mailto:katastr-bounces@fsv.cvut.cz</a>] On Behalf Of <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:holy.p@volny.cz">holy.p@volny.cz</a>
Sent: Saturday, August 15, 2009 1:01 AM
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katastr-request@fsv.cvut.cz">katastr-request@fsv.cvut.cz</a>; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katastr@fsv.cvut.cz">katastr@fsv.cvut.cz</a>
Subject: [Katastr] Re: Ad nové znění Katastrální vyhlášky
Dobrý den,
nedá mi to, abych pominul bez povšinutí názor, že vedení KMD v
S-JTSK zákonitě přináší ty problémy, které jsou. Podle mého
názoru to tak není, samotné vedení sáhové mapy v S-JTSK tyto problémy
nepřineslo.
Problém s digitalizovanou katastrální mapou 1:2880 nevznikl samotným
rozhodnutím vést ji v S-JTSK. Problém vznikl proto, že se ČÚZK
neuměl včas rozhodnout, který princip má být rozhodující. Zda
má
1) mapa fungovat jako neměnná posvátná kráva, do které se změny
zakreslují tradičním způsobem jako v analogové mapě 1:2880, s
tím, že transformovaná mapa mapa nemůže být až tak úplně závazným
podkladem pro přesné měření a vytyčování,
nebo zda má
2) mapa vyjadřovat skutečnou polohu bodů v terénu.
Při tvorbě vyhlášky byly zvoleny oba principy zároveň. Jenže ono
to moc nejde dohromady, to je pokus o kulatý čtverec. V KMD, jak ji
určuje vyhláška, bude poměrně obtížné rozeznat, co je měřený
bod a co odsunutý. Jsou porušeny donedávna uznávané principy, že
číslovaný bod znamená bod stanovený s přesností 1-3 decimetry,
a že geometrický plán obsahuje kresbu a číselné údaje vycházející
z číselného měření terénu. Brutálním způsobem je porušeno
pravidlo, že závazným podkladem pro vytyčení hranic, které nejsou
dokumentovány číselně, je historicky starší mapa, která je technicky
přesnější.
Podle vyhlášky je dnes závaznější odvozenina, a originál mapy
PK nebo KN jen jakýmsi pomocným podkladem. Z vyhlášky vůbec není
jasné, zda vytyčení tradičním způsobem, kdy se rastr originální
mapy lokálně dotransformuje převážně na nejbližší zaměřené
dochované pevné body, je vůbec ještě legální. Pojem "geometrické
a polohové určení" je definován bez jakéhokoli respektu ke skutečné
poloze bodů v terénu, a k praxi pilované během posledních 100 let.
Zaměřené identické body jsou považovány za natolik podezřelé,
že se do ISKN pro jistotu žádným způsobem nevkládají, a to ani
jako právně nezávazné. Geodeti ani KÚ pak nemají dost informací,
aby si udělali obrázek, jak moc je mapa uhnutá od terénu.
To, že mapa je transformovaná do S-JTSK, ale vůbec neznamená, že
musela být pravidla údržby a vytyčování stanovena právě takto.
Mohla být stanovena zcela jinak.
KMD, transformované do S-JTSK podle principu 1), vznikly v některých
k.ú. už za platnosti předchozích vyhlášek. Základní kresba mapy
vznikla jednorázově, a víceméně byla tou neměnnou posvátnou krávou.
Změny se měřily v S-JTSK, a při "větších než malých" odchylkách,
které by deformovaly výměry, se kresba zásadně transformovala do
"mapové pseudoJTSK". V geometrických plánech a ZPMZ se uváděly
výhradně souřadnice z terénu, stejně jako v analogové mapě. V
mapě sice překážela čísla bodů s k.k.8, ta se ale dala považovat
za nadbytečný balast, který je dobrý jen k transformaci nové kresby
do mapy. Vytyčovalo se tradičním způsobem, protože každému bylo
jasné, že mapa je "posvátnou krávou" jen ve smyslu kresby, ne absolutní
polohy. A že absolutní polohu musím získat výpočtem či vytyčením
z původních podkladů na měřené body, nebo lokální transformací
rastru původní mapy opět na měřené body.
Považuju za velkou škodu, že tento "nedokonalý" způsob vedení KMD
v S-JTSK byl opuštěn, a byl nahrazen novým, který je tak "geniální",
až je nepoužitelný, kontraproduktivní a poškozující vlastníky.
Petr Holý
_______________________________________________
Katastr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a>
_______________________________________________
Katastr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Katastr@fsv.cvut.cz">Katastr@fsv.cvut.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr">http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72"> ---------------------------------------------------------------------
Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.kma.zcu.cz/vcada">http://www.kma.zcu.cz/vcada</a>
katedra matematiky, oddělení geomatiky
Zapadoceska univerzita <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:E-mail:cada@kma.zcu.cz">E-mail:cada@kma.zcu.cz</a>
Univerzitni 22 Tel: +420-377632678
306 14 Plzeň Fax: +420-377632602
---------------------------------------------------------------------
</pre>
</body>
</html>