[Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Pátek Únor 2 18:41:40 CET 2024

Dobrý večer ještě jednou,

-  žádné zářivé zítřky nebudou a nikdy nebyly

-  že si vše musíme tvrdě odpracovat -  dělám to už přes třicet let a fůra 
kolegů rovněž

-  že z komory mám cítit oporu - zatím nic moc, spíš NIC 

-  že komora není abychom (ÚOZI) měli něco zadarmo - na googlu při zadání 
CKZ mi vysočí i Český klub zlatokopů

-  komora nemá nic lajnovat - nejsem si tím ta docela jist ...

-  že to komora zvládne - jsem o tom stoprocentně přesvědčen !!!!!!!

Děkuji kolegu Dolistovi za dotazník a rovněž i dalším 137 kolegům za 
vyplnění, mám ovšem pochybnosti, zda ty krásný "koláče" budou někoho zajímat
.... nicméně klobouk dolů

Dle prezenční listiny na sněmu lze opravdu jmenovitě dohledat kdo byl 
přítomen ???

Hezký večer všem

jdu na pivo

Prášek

P.S. nic ve zlém, ale je kolega Pěčonka na tomto fóru mluvčím za komoru, 
nebo je to jeho osobní snaha vylepšit vzhled komory ?

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz <katastr na fsv.cvut.cz>
Datum: 2. 2. 2024 18:05:29
Předmět: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI
" 

Dobrý den všem,

Žádné zářivé zítřky nebudou, vše si musíme tvrdě odpracovat a nikdo 
nedostane nic zadarmo. Komora je jen instituovaná možnost, jak cítit za 
sebou oporu a snad v tomto směru bude fungovat. Komora není pro to, abychom 
měli něco zdarma, ani školení ne (byť jistě budou některá poskytována). Tady
žádné mávání kouzelným proutkem opravdu nepomůže.

Ti co pracují poctivě budou mít za sebou silnou organizaci se zákonným 
přesahem a jistotou, že se někam můžete obrátit. Zklamal vás ČÚZK, co k tomu
 říct ….. někdy na pivě.

Komora by neměla nikomu nic lajnovat, to dělají předpisy. Měla by nastavit 
jednoznačná pravidla a postupy, hlavně v inženýrské geodézii a záleží na 
nás, zda se na nich shodneme a stále platí, že většina má rozhodovací vůli 
(uvidíme zda je to dobře).

Zatím pořád věřím, že to komora zvládne a také věřím, že i díky Vašemu 
přístupu a pomoci.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
 Sent: Friday, February 2, 2024 5:34 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Dobrý den,

pan Pěčonka mi to jasně vysvětlil a jsem nadšený ze zářivých zítřků našeho 
oboru které nás díky komoře čekají. Díky, že jste mi otevřel oči. 

Možná by to chtělo nějaké varianty a ne jen to že kdo nejde s námi jde proti
nám a odevzdá razítko a vypadne z oboru. Trochu mi to 

připomíná dřívější doby.  

(Jsem sám sobě zaměstnavatelem. Vybavení mám poměrně nové a na život si 
vydělám a opravdu nepotřebuju

aby mě někdo lajnoval co mám a nemám dělat. Stačily mi doteď současné zákony
a vyhlášky a opravdu mi komora nechyběla.

Myslím, že to jak se kdo dívá na náš obor komora nezařídí mávnutím 
kouzelného proutku ale geodeti svou poctivou prací. Po tom jaký byl průběh 
sněmu tak už tomu 

projektu vůbec nevěřím. 

Když jsem se zajímal před novelou vyhlášky na ČUZAKu jako UOZI zda to 
poslali někomu z praxe na připomínkování tak se mi vysmáli.

Tak jsem zvědavý zda alespoň tohle komora zvládne.)

S pozdravem

K.Maděra

From: Petr Plichta(mailto:info na petrplichta.cz) 

Sent: Friday, February 2, 2024 3:07 PM

To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) 

Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Honzo, díky za ta videa.
To, že budou nově potřeba tokeny nebo čipové karty mi uniklo. Představoval 
jsem si, že si jen změním UOZI na AZI a jinak bude vše stejné.
Vzhledem k tomu, že mi podpis končí za 2 měsíce, tak jdu objednat token.

S pozdravem,

Petr Plichta

Dne 2.2.2024 v 14:27 Jan Pěčonka napsal(a):

" 
Dobrý den,

Ještě jednou se pokusím komentovat to, co zde již bylo mnohokrát 
komentováno. Jednak toto není platforma pro diskusi nad komorou a zkrátka 
ten kdo informace chce mít, ten je má. Zde publikuje jen hrstka zeměměřičů, 
i když mnozí o této konferenci ví a nemají potřebu zde psát a to ani ohledně
katastru, natož o komoře.

Odpovědi prosím hledejte níže v textu barevně.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) On Behalf 
 Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
 Sent: Friday, February 2, 2024 1:26 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Dobý den,

vzhledem k diskuzi nad jednou hranicí garáže si myslím, že domluvit se bude 
nadlidský úkol.

Určitě to však kvůli tomu nevzdáme. To je taky důvod, proč mnozí kolegové 
jsou negativní k jakékoliv změně, neumíme se domluvit historicky.

Můžete mi někdo říct jaké výhody pro normálního geodeta plynou z komory?

Vypadá to, že pro některé kolegy žádné, ale pro celý obor a profesi 
bezesporu ANO a tedy pro normálního geodeta taky. Někteří kolegové se 
obejdou a nepotřebují nové technologie, nepotřebují ani elektronické razítko
(vždyť v minulosti papír snesl také všechno, možná že by nebylo špatné začít
zase chodit na katastr s každým GP), ……. Ale moc rádi využívají WSGP a 
jejich starší ZPMZ, letecké snímky, zdigitalizované mapy (jak to bylo úžasné
digitalizovat ty 1:2880 ve městech, kde nešlo nič zjistit a přečíst), měření
GNSS s globálním klíčem ….. tedy využívají nové technologie a možnosti 
digitálního přenosu dat.

Nevím, kdy někdo slyšel Vaše nářky nad změnou navržené legislativy – teď ji 
máte možnost trochu ovlivnit, bojovat. Nevím kdy jsme byli naposledy 
vybranou činností ve výstavbě (nikdy), co z toho plyne AZI je naprosto 
zřejmé a věřím, že se toho také chopí. Komora nás staví do vážnosti (ne z 
pýchy) z potřeby mít garantovaná data i v rámci DTM ČR – doufám, že své 
spolupracující síťaře a obce budete zastupovat jako jejich editoři (správci)
DTI/ TI. Věřím, že u svého zaměstnavatele si obhájíte vyšší mzdu, když na 
vás stojí zápis do DTM ČR, že si řeknete o procenta za ověřování z vaši 
činnosti AZI, že budete chodit na školení a tak udržovat sebe i těm, kterým 
ověřujete vědomosti, že uznáte, že chybu může udělat každý a proto je 
profesně korektní být pojištěn.

Teď mi volal jeden starší kolega a zhrozil se nad posledním Newsletterem 
České komory zeměměřičů

Hlavně že si bude muset pořídít TOKEN nebo čipovou kartu. Upřímně ani já 
nevím co si o tom mám myslet.

Ano, starší lékaři se také zhrozili, že budou muset psát elektronické 
recepty, že to konečně půjde přečíst a že v tom bude mít někdo přehled …… . 
To, že má mít AZI datovou schránku a nově od 1.7.2024 ověřovat výsledky z.č.
bezpečněji (tedy pomocí kvalifikovaného prostředku) není výmysl ČKZ ani jeho
předchůdců, ale úředního šimla evropské unie (je to dobře nebo ne necháme 
stranou).

Geodet si umí poradit s numerickými metodami při vyrovnání sítí, tak nějaký 
token mu nemůže dělat problém.

Co si o tom máte myslet? Není potřeba myslet, je potřeba se vzdělávat a pak 
myslet a neházet vše na někoho, kdo o tom nemohl vůbec rozhodovat.

(Od 1. 7. 2024 je nezbytné mít kvalifikovaný prostředek pro vytváření 
elektronických podpisů (token, čipová karta) pro ověření odborné správnosti 
výsledku zeměměřické činnosti podle § 16f odst. 1 písmeno a), b), a pro 
písmeno c) minimálně při ověřování výsledků zeměměřické činnosti pro DTM.)

Když to shrnu tak moje povinosti jsou

- zaplatit výpalné komoře

Upřímně řečeno, kdo chce platit výpalné, ten nic nepochopil a nepochopí 
mnoho jiných věcí a nedivím se, že někteří kolegové vůbec nereagují, neboť v
 tom vidí jen ztrátu času.

- pořídit si nové razítko 

Samotná komora nežádala o zrušení institutu ÚOZI, ale samotný Úřad 
potřeboval změnu, zvídaví to ví a četli jistě důvodovou zprávu k zákonu o 
zeměměřictví.

- nový elektronický podpis (ten mám nyní ještě na dva roky a můžu ho 
zahodit)

A to nevíte další věci spojené s tokenem, ale odkážu Vás na web postsignum, 
nebo na telefonáty s jeho odborníky, o což jsem se pokoušel já. Nebo 
nepohrdnete a podíváte se na mé YouTube, kde jsou snad základní informace v 
kostce a zdarma.

- nejistota kdo se bude starat o software k ověřování GP  , (přepokládám, že
nás čeká výpalné)

To snad nemá komora vůbec ve své moci a jako potřebujete software pro 
načtení VFK, tak hold potřebujete software pro ověřování. To, že ČÚZK 
umožnil ÚOZI používat KDir a jiný zdarma je jiná věc. Já osobně používám 
léta jiný placený software a i s knihou ověření a jsem rámcově spokojen. 
Máte možnost si vyvinout vlastní systém, geodet umí jistě trochu programovat
a zbytek se doučí.

- bič nad mojí prací v podobě kontrol, stavovského soudu (vzhledem k mapám 
KMD a nepochopení posunů mapy vůči realitě ze strany vlastníků můžu u soudu 
končit s každým vytyčením a některými geometrák tzn. 1% zakázek a je to 8-10
x ročně) 

Toto je opravdu otázka, kolik a kdo. Již nyní nám poslali do dozorčí rady 
obyčejní lidé dvě žádosti o přezkum. Nepředpokládám, že každý 10tý člověk 
bude mít zájem nás soudit, navíc komora může jen něco a neopodstatněné kauzy
nepřijme. Naproti tomu jsou také kolegové, po kterých se napojovat na jejich
předchozí činnost je trochu oříšek. 

- zřízení elektronické podoby knihy k ověřování  (přepokládám, že nás čeká 
další výpalné)

To výpalné mě opravdu nesedí, ale nic platit nemusíte, odevzdejte razítko 
(bude na to formulář pro ty, kdo nechtějí ztrácet čas vlastním sepisováním) 
a jděte tam, kde vás ocení a jistě je mnoho oborů (i nekvalifikovaných), kde
dostanete stejnou, nebo lepší mzdu. 

Já osobně jsem proti povinnosti využívat elektronický autorizační deník. 
(prozatím mě nikdo nepřesvědčil o jeho výhodách, možná ukáže čas).

Kdyby někdo četl, tak ví, že software bude vznikat, ale žádná Vaše povinnost
jej užívat není stanovena.

-- povinné pojištění

Ano, dokud nebouráte autem, tak pojištění nepotřebujete, až k tomu přijde, 
pak by se havarijní pojištění hodilo. AZI garantuje ze zákona něco, co bude 
vykonávat v souladu s předpisy, jestliže udělá chybu, pak se ví, že za chyby
se platí. Protože ty chyby mohou mít škodu i stovky tisíc, pak je odpovědné 
pojištěn být. Nevidím zde sebemenší problém.

A nevím na co jsem ještě zapoměl.

Zapomněl jste možná říct, že máme v geodézii hrozné ceny, že si každých 8 
let nemůžete pořídit novou techniku, nebo nové služební auto, že po nás na 
stavbách chtějí věci, které bychom nechtěli dělat ale musíme ….. a že 
vlastně s tím nic ani dělat nemůžeme, protože když zdražím, tak budu hold 
drahý.

Cukřík nikde nevidím.

Cukříky rozdávají občas dětem před školou a nic dobrého je nečeká a já 
pamlsky nechci, nejsem pes. Ten cukřík v podobě ohodnocené vykonané práce je
totiž na každém. Komora se jen bude snažit k tomu přispět, ať máme za sebou 
jistotu a oporu.

S pozdravem

Ing.Karel Maděra

From: Jan Pěčonka(mailto:peconka na hdgeo.cz) 

Sent: Friday, February 2, 2024 12:56 PM

To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) 

Subject: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Dobrý den pane kolego,

s vašim návrhem, byť sympatickým, nemohu souhlasit. Emailová konference 
katastru nemovitostí není primárně určena pro tato sdělení a rozpravu, navíc
by s tím měl souhlasit její zřizovatel. Nemyslím si, že je to vhodný nástroj
pro debatu. Kdo bude z takto širokého spektra lidí dělat závěr, jak ho bude 
mezi členy postupovat (když konference běžně ani neumožňuje přikládat 
přílohy), jak budete hlasovat apod. Navíc odpovědný za skupinu bude mít 
zodpovědnost, kterou nějak musí naplnit, činit ze „schůzek“ zápisy, nějak si
nechat podepsat vzniklý dokument (to by asi šlo) …… není možné to dělat tím,
že někdo někdy nějak na konferenci KN napsal.

Jinak jsem moc rád, že máte tento nápad a věřím, že naleznete také způsob a 
pozvete kolegy přes tuto konferenci do skupiny nad vymyšlenou platformou, 
která se zamýšlí nad tématy, pracuje na nich, shání si informace, verifikuje
je, ….. apod. a výsledek pak předkládá Komoře se seznamem, kdo s tím 
souhlasí, případně kdo ne atd.

Pověřeným AZI byste pak mohl být třeba také Vy.

Jan Pěčonka 

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of mkorger na centrum.cz(mailto:mkorger na centrum.cz)
 Sent: Friday, February 2, 2024 12:01 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Dobrý den. V souvislosti s nabídkou představenstva uveřejněnou v Newsletteru
navrhuji, aby jsme skupinu KONFERENCE registrovali u ČKZ a prosím o návrhy 
na "pověřeného AZI", který by skupinu zastupoval.

Korger

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20240202/ba771880/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 63479 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20240202/ba771880/attachment.png>