[Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění

Středa Duben 17 18:09:41 CEST 2024

Dobrý den,
já navážu na Lindu Poustkovou a chtěl bych se zeptat J. Pečonky na základě 
jakého zákona má jistotu, že v budoucnu nebude mít taková stavba problém s 
umístěním. 

Zároveň k názoru T. Fuka dodám, že tam vidím možnost všech dotčených 
vlastníků svobodně se k upřesňované hranici vyjádřit i případně vytyčení 
zpochybnit. Pokud tak neučiní, je to také jejich svobodné rozhodnutí s tím, 
že v dopise budou upozorněni, že pokud se do dané doby nevyjádří, bude to 
bráno jako souhlas s vytyčenou hranici a provede se její zpřesnění.

Vydržení je zcela jiná právnická záležitost, nevím proč by měla být 
vztahována k odbornému vytyčení pozemku. Myslíte, že by někde vydržely 
vytyčené kolíky 10 let? 

Hezký den

V. Hrubý

---------- Původní e-mail ----------
Od: Linda Poustková <lin.p na centrum.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 17. 4. 2024 13:21:23
Předmět: RE: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění
"
Dobry den, 

a vi nekdo, jak by to dopadne pro vlastnika RD s odtsupem 2 od odborne 
vytycene hranice v pripade, kdyz nakonec po soudnim sporu bude ona hranice 
jinde??

Dekuji Linda Poustkova

______________________________________________________________

> Od: "Jan Pěčonka" <peconka na hdgeo.cz>
> Komu: "katastr na fsv.cvut.cz" <katastr na fsv.cvut.cz>
> Datum: 17.04.2024 08:58
> Předmět: RE: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění
>

Dobrý den pane kolego,

S Vašim názorem lze souhlasit, ale až po splnění dalších podmínek. Není 
možné upřesnit hranici pozemku bez svobodné vůle všech dotčených vlastníků. 
Jak jsem již někde psal, tak bych uvítal možnost, že po vytyčení hranice 
pozemku, (a jak doplňujete po protokolárním seznámením, možnosti se vyjádřit
tomu, kdo nebyl ….) a po splnění podmínek jako u vydržení: 1. 10 let od 
vytyčení, 2. dobrá víra (tedy vím, že ten pozemek není historicky jinde), 3.
oprávnění podle listiny – zde vytyčovací dokumentace, nejlépe doplněna o 
právní větu. Po 10 letech poté podat návrh na upřesnění pozemku s GP a 
odkazem na vytyčovací dokumentaci (nebo jejího předložení).

Myslím si, že mnoho věcí by se tímto vyřešilo a nebylo by nutné se o danou 
hranici soudit. Deset let je dlouhá doba na to, aby se oprávněný ozval a věc
začal řešit.

Jinak bych Vás trochu poopravil v tvrzení, že po vytyčení hranice nemůže 
vlastník stavět a to kvůli odstupové vzdálenosti 2 m. Naopak, prokáže-li 
vlastník, že si nechal odborně vytyčit pozemek (byť s nejistotou v KK8), 
projekt je právě 2 m od této vytyčené hranice pozemku, pak nic nebrání 
stavebnímu úřadu k tomu, aby umístění stavby svým rozhodnutím povolil. Zde 
musí případně soused podat návrh k soudu o předběžné opatření, nebo přímo 
žalobu o určení hranice, když tvrdí, že je hranice jinde a tuto skutečnost 
prokázat. Tím samozřejmě stavbu zastaví, ale nepodá-li podnět, pak stavebník
může v klidu postupovat dále. Chroničtí „nesouhlasiči“ tak nemají svou 
svévoli jako trumf, ale musí také něco dokazovat.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Tom Fuk
 Sent: Tuesday, April 16, 2024 6:31 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: Re: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění

Dobrý den, 
Můj názor na zpřesnění vlastnické hranice je, že AZI, jako specialista v 
oboru, by měl mít větší důvěryhodnost státu. Pokud AZI provede  vytyčení 
pozemku, které je schopen doložit a třeba před soudem obhájit, prokazatelně 
obešle všechny vlastníky s pozvánkou do terénu a dá jim možnost vyjádřit 
nesouhlas i když se nedostaví, tak v případě, že nebude projeven nesouhlas, 
může přes GP proběhnout zpřesnění vl. hranice. 
Jde o to, že třeba kvůli jednomu strejdovi, kterému je 75, má 
spoluvlastnický podíl 1/16 a žije na Slovensku nemůže zpřesnění proběhnout. 
Tím pádem není teoreticky možné třeba zahájit stavbu, která má být 2 m od 
pozemku souseda... 

Zdravím 
Tomáš

16. 4. 2024 12:32:50 Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz(mailto:peconka na hdgeo.cz)>
:

" 
Dobrý den,

Napřed krátká reakce panu Smutnému

- červeně zvýrazněný text nechápu. Nejistá hranice uvnitř mého "panství" mně
nemusí trápit, ale prodávat někomu pozemek s tím, že tady ta hranice je 
nejistá a v budoucnu se o ni můžem hádat?

Toto přeci řešíme skoro pořád, kdy vám vlastník sdělí, že původně to byly 
všechno pozemky jedné rodiny, poté se předali různým dětem, nebo strejčkům, 
pro dobré vztahy nikdo neřešil ploty, rozhrady, i když ze zeměměřických 
dokumentací jsou tyto (snad) jednoznačně určeny. Následuje prodej třetím 
osobám, nebo do hry vstupují partneři nových majitelů původních rodin, 
potřeba vjezdu na pozemek, projetí frézou za dům a …. Mnoho dalších důvodů a
najednou se tonoucí stébla chytá a hledá oporu v zeměměřiči. Rodinné 
předávání části pozemků je jeden z největších třaskavých náloží budoucího 
užívání pozemků.

Níže barevně v textu pana kolegy Habala komentáře.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Ing. Jan Habal
 Sent: Sunday, April 14, 2024 2:07 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: Re: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění

Dobrý den,

za mě to vidím následovně jsou v zásadě 3 možnosti zpřesnění bodů v rámci 
GP:

   1. Pseudo zpřesnění pomocí tichého souhlasu, kdy ovšem bodům ponechávám 
   původní SOBR. V tomto případě se do GP nad popisové pole neuvádí ani věta
   o potřebě doložení souhlasného prohlášení ani se nepíše Geometrický plán 
   pro "průběh vlastníky zpřesněné hranice pozemků". 

Všichni jistě z mých komentářů ví, že tichý souhlas považuji osobně za 
překročení kompetence katastrální vyhlášky dané jí katastrálním zákonem 
(KZ). Pozorný čtenář stanovisek Úřadu také ví, že onen tichý souhlas je daný
naroveň upřesnění hranice pozemku podle § 50 KZ a že onu listinu nahrazuje 
právě konkludentní souhlas. Je také známo, že Úřad a ZKI považují za 
geodeticky významné, přiřadit každému měřenému bodu s jiným KK než 3 právě 
onu souřadnici zjištěnou měřením a to bez ohledu na velikost odchylky (byť 
se jedná o 1 cm). Tuto odbornou věc si zde dovolím nyní neřešit.

Z pohledu Úřadu není tedy možné ponechat bodu napojení, který dostává KK 3 
souřadnice polohy shodné s obrazem (tedy nejsou-li na centimetr shodné po 
zaměření). K tomu jsem již v minulosti psal.

Z pohledu Úřadu je tedy takový GP zároveň GP pro zpřesnění hranice pozemku. 
Budu moc rád, když nás někdo z úřadu vyvede z tohoto případného omylu. V 
tomto případě se věta nad popisovým polem opravdu neuvádí, protože postrádá 
smysl a žádná listina se nedokládá.

   1. Klasické zpřesnění v rámci jednoho LV. Zde již uvedu geometrický plán 
   pro "průběh vlastníky zpřesněné hranice pozemků", ale nad popisové pole 
   neuvádím větu o potřebě doložení souhlasného prohlášení. Zákazník ohlásí 
   na podkladě formuláře  "Ohlášení zpřesněného geometrického a polohového 
   určení pozemků téhož vlastníka" kde mu ověřím podpis já nebo si to udělá 
   sám na Check pointu.

Ohlášení je vlastně obdoba listiny souhlasného prohlášení a fakticky je 
zároveň touto listinou, která je z pohledu § 50 KZ nutnou listinou. Podle mě
je doložení věty nad popisovým polem GP potřeba. Neuvedení věty však jistě 
není překážkou potvrzení plánu. Věta nad popisovým polem může být 
modifikována, neboť je jen obsažena v příloze vyhlášky 17.5 a vyhláška 
nemůže přirozeně pamatovat na všechny možné případy.

Zde bych vyzval Úřad o doplnění metodického návodu ke geometrickým plánům 
(jistě tuto konferenci sleduje) tak, aby nevznikaly zbytečné pochybnosti k 
výkladu a použití těchto principů. 

3) Klasické zpřesnění mezi více LV kde bude na GP uveden jak účel vyhotovení
tak věta o souhlasném prohlášení a na ohlášení katastru se použije pro změnu
formulář "Ohlaseni-zpresneneho-geometrickeho-a-polohoveho-urceni-pozemku"

Takto mi to vždy na všech KP prošlo. Jinak snažím se zpřesňovat co to jde 
hlavně uvnitř jednoho LV např. když zaměřuji přístavbu tak většinou zpřesním
celý obvod budovy. Přijde mi to ve výsledku jednodušší na zpracování než tam
mít různé SOBR a SPOL a obraz budovy v mapě pak odpovídá realitě když je to 
celé v kv.3.

Zde máte jistě pravdu. Některá ZKI dokonce považují za vadu, kdy tyto body 
na vnitřní kresbě neopravíte. Jde-li o body na vedlejší budově, pak bez 
ničeho, jde-li o body na hlavní stavbě, pak je potřeba podle výkladu ve 
stanovisku doložit prohlášení (neboť budova se zapisovala do KN také 
listinou)

S pozdravem Jan Pěčonka

-- 
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ingeo Brno <ingeo na ingeo.cz(mailto:ingeo na ingeo.cz)>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) <katastr na fsv.cvut.cz
(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)>
Datum: 14. 4. 2024 10:20:17
Předmět: Re: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění
" 
Dobrý den,

červeně zvýrazněný text nechápu. Nejistá hranice uvnitř mého "panství" mně 
nemusí trápit, ale prodávat někomu pozemek s tím, že tady ta hranice je 
nejistá a v budoucnu se o ni můžem hádat?

Jediný důvod proč to dělat, který mně napadá, je zpřesnění posledního bodu 
po němž se změní výměra. Ale radši bych měl jasně dannou hranici.

S přáním pěkného dne

Radek Smutný

Dne 13.04.2024 v 20:04 Jan Pěčonka napsal(a):

" 

Dobrý den,

Podle názoru ČÚZK se při rozdělení pozemku, kdy kolem je jedno vlastnictví 
použije § 35 odst. 5 (věta druhá), listina souhlasného prohlášení (podle § 
35 odst. 4 se nevyhotovuje), na GP je bod odznačen silně a název GP obsahuje
i ono upřesnění hranice. Např. viz bod 4 metodické pomůcky pro GP (po 
novelizaci).

Malý dovětek. Je-li hranice nejistá a takto ji vidí i vlastník a případně 
chce daný pozemek např. prodat (ten sousední), pak je na zvážení tento 
postup nevyužít. Pak je potřeba toto zdokumentovat v dokumentaci ke GP tak, 
ať si může AZI s určitostí stát za svým rozhodnutím.

Jan Pěčonka

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) On Behalf 
Of Libor Halás
Sent: Friday, April 12, 2024 9:27 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: [Katastr] GP rozdělení pozemků - zpřesnění

Dobrý den,

prosím o Vaše zkušenosti:

Vyhotovil jsem GP na rozdělení pozemků. Pozemky jsou jednoho vlastníka a dva
body s KK 7 jsem zpřesnil na KK 3 podle § 35 odst. 4) katastrální vyhlášky. 
(jeden vlastník). Není žádná listina, souhlasné prohlášení, vyrozumění o 
napojení bodu .......

Má být účelem GP rozdělení pozemku i zpřesnění hranice pozemků? Když bude 
jen rozdělení pozemků, může KP vrátit, že v popisovém poli není zpřesnění?

Vrátili mi GP, jen kvůli tomu, že v účelu GP není zpřesnění hranice.

Děkuji.

--

Libor Halás

tel: 731 576 765

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________ 
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

" 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20240417/01d570a9/attachment.htm>