[Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

Úterý Listopad 14 02:22:56 CET 2023

Vážení kolegové,

dovoluji si s panem Gallem nesouhlasit v několika věcech:

1) Vznik komory není záslužný čin. Je to čin Asociace podnikatelů v 
geomatice (APG), která pro svůj záměr získala politickou podporu a 
prosadila si ho.

Vláda předložila sněmovně návrh novely zákona o zeměměřictví 4.3.2022 
jako sněmovní tisk 163/0 včetně důvodové zprávy. Zde se nic o Komoře 
nepsalo. Zemědělský výbor nejprve projednávání v PS 31. 8. 2022 
přerušil, potom projednal návrh zákona na 13. schůzi dne 4.10.2022. V 
pozvánce na toto jednání nebylo o Komoře ani slovo, pouze že 
na"doprojednání" novely zákona o zeměměřictví byli pozvání zástupci 
Ministerstva zemědělství a ČÚZK. Dne 5.10.2022 vydal výbor usnesení 
doručené poslancům jako tisk 163/2 (pozměňovací návrh). Zde se najednou 
objevil rozsáhlý oddíl pátý (Autorizace) a šestý (Komora), a to bez 
jakékoliv důvodové zprávy (tu pozměňovací návrhy mít nemusí). Bez 
zásadní pozornosti prošel návrh Poslaneckou sněmovnou, Senátem a 
podepsáno prezidentem; zákon byl vyhlášen 5. 4. 2023 ve Sbírce zákonů.

Pamatujme si prosím, že Komora nevznikla na návrh Vlády, ČÚZK ani pod 
tlakem široké odborné geodetické veřejnosti nebo z legislativní 
nutnosti. ČKZ si neprosadili ÚOZI, těch se nikdo na nic neptal a mnozí 
se tím cítí dotčeni. Za takových okolností bych nehovořil o záslužném činu.

2) Vznik komory nepovede k lepšímu vztahu zákazníka ke geodetovi. U 
geodetů, kteří nejsou AZI, to "vliv na funkci" mít nebude. Pokud jste 
geodetem myslel AZI, tak ten v první řadě zákazníkovi zdraží, protože 
někde těch 12.000 Kč za rok bude muset sehnat. Co za to zákazníkovi 
nabídne? Svojí shora řízenou angažovanost, uvědomělost a dobrý vztah s 
jinými AZI?

3) Za vyhotovený GP a jiné služby v geodézii odpovídá zákazníkovi 
prodávající, jako je to v každém jiném obchodním vztahu podle občanského 
zákoníku. Pokud je to dodavatelem (prodávajícím) firma, pak zákazník 
uplatní případnou reklamaci u firmy - ta je obvykle pojištěná na 
odpovědnost za škody. AZI je autorizován pouze k ověřování odborné 
správnosti výsledku zeměměřické činnosti a případně i shody s podmínkami 
objednatele. Nic víc. AZI není vždy autorem, vyhotovitelem nebo 
poskytovatelem služby, nic takového zákon neříká.

Oproti tomu autorizovaný architekt (inženýr, technik) získává autorizací 
možnost vykonávat odborné činnosti, např. vypracovávat projektovou 
dokumentaci, vydávat stanoviska, provádět architektonické průzkumy, vést 
realizaci jednoduché stavby a další. Je tedy autorem těchto výstupů. To 
je zásadní rozdíl oproti AZI. Srovnávat členy ČKZ a ČKAIT z hlediska 
potřeby pojištění je zavádějící. Smysl by mělo v tomto směru srovnávat 
osoby odborně způsobilé k výkonu zeměměřických činností a autorizované 
"stavaře".

Zůstává pro mě otázkou, proč má být to pojištění povinné. Není lepší si 
platit "nějaké" pojištění a spoléhat se na jakousi oporu, ale platit si 
přesně takové pojištění, které vhodným způsobem kryje možné škody. Kdo 
vytyčuje mosty, bude mít jiné pojištění než ten, kdo dělá jen drobné GP 
- taková činnost se při ceně dnešních GP snad ani pojišťovat nemusí ...

S pozdravem Jan Šafář

Dne 13. 11. 2023 v 12:18 petr.gallo na gallopro.cz napsal(a):

> Dobrý den Vážení kolegové,
> já se osobně domnívám, že vznik komory zeměměřičů je záslužný čin a 
> povede k lepšímu vztahu zákazníka ke geodetovi a jeho ohodnocení. O 
> samostatné komoře se mluví již desítky let.
>
> Co se týče pojištění odpovědnosti, tak to by mělo být standardem, a 
> samozřejmě uvítám, když součástí členství v komoře bude i toto 
> pojištění jako je u ČKAIT.
>
> Obecně totiž platí, že za vyhotovený GP, vytyčení atd. je odpovědný 
> ten, který to autorizuje (viz. informace k ČKAIT) a nikoliv ten, kdo 
> to vyhotovil.
> Svého času jsem toto pojištění prosadil u Českomoravské komory pro 
> pozemkové úpravy. A to včetně případného proplacení pokut od státních 
> úřadů! (tedy za určitých podmínek a do určité výše).
>
> A vždy je lepší si platit nějaké pojištění a mít pak v pojišťovně (v 
> komoře) oporu při vyřizování a dokazování způsobené škody, než si vše 
> dělat na "vlastní pěst". Kdo se s tím již někdy setkal, ví, kolik to 
> stojí úsilí a peněz.
>
> Také bych uvítal, kdyby nově vznikající komora spolupracovala i s 
> jinými komorami, jako s ČKAIT a s již zmiňovanou Českomoravskou 
> komorou pro pozemkové úpravy.
>
> S pozdravem
> *Petr Gallo*
>
>
>
> Odkatastr-request na fsv.cvut.cz
> Komu"katastr na fsv.cvut.cz" katastr na fsv.cvut.cz
> Kopie
> DatumMon, 13 Nov 2023 09:43:57 +0000
> PředmětRE: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ
>
> Dobrý den kolegové,
>
> Děkuji panu Šafáři za poznámky k předpisům vydaných ČKZ (komorou).
>
> Redakce časopisu Zeměměřič bude pořádat debaty o vznikající komoře, 
> asi on-line, možná i klasicky (otázka na časopis). Mám-li informace, 
> pak bude online setkání zdarma. Sledujte proto stránky časopisu 
> Zeměměřič. Jistě budou pozváni i hosté, přijmou-li pozvání.
>
> Já osobně budu mít k problematice webinář, upřesním kdy, také zdarma.
>
> Obecně k textu mé poznámky barevně, viz v textu zeleně.
>
> Jen si dovolím říci, že přípravný výbor odvedl _obrovský kus práce a 
> zvládl nelehký úkol_ včlenit vše do předpisů. Problematické věci se 
> jistě mohou vyřešit v budoucnosti, nebo dokonce na úvodním 
> zastupujícím sněmu, kde mohou účastníci nechat hlasovat o změnách 
> v těchto dokumentech.
>
> *_Ještě jednou bych rád oficiálně poděkoval přípravnému výboru!_*
>
> S pozdravem
>
> Jan Pěčonka
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On 
> Behalf Of Jan Šafář
> Sent: Monday, November 13, 2023 12:24 AM
> To: katastr na fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ
>
> Vážení kolegové,
>
> za měsíc se bude konat Ustavující sněm České komory zeměměřičů (ČKZ), 
> kde má být schválena vnitřní legislativa ČKZ - návrhy dokumentů jsou k 
> nahlédnutí na stránkách komory (https://www.ckz.cz/soubory/dokumenty 
> <https://www.ckz.cz/soubory/dokumenty>).
>
> Pokud jste si coby Autorizovaný zeměměřický inženýr (AZI, dříve ÚOZI) 
> tyto dokumenty pečlivě prostudoval(a) a nemáte s jejich obsahem žádný 
> problém, nebo nejste AZI, další text se Vás netýká.
>
> Pokud jste AZI a s dokumenty jste se ještě neseznámil(a), důrazně 
> doporučuji tak učinit. Většina textu se týká robustní byrokracie 
> vyplývající ze zákona o zeměměřictví (200/1994 Sb. v platném znění, 
> dále jen Zákon, zejména oddíl šestý). Najdou se tam ale i pozoruhodné 
> věci, které nabízím k diskusi, např.:
>
> Také se přikláním k doporučení si najít čas a důkladně se seznámit 
> s vnitřními předpisy komory.
>
> - AZI budou podle výše placení členských příspěvků trojího druhu - 
> 100%, 10% (AZI nevykonává autorizaci) a 0% (AZI má pozastavenou 
> možnost autorizace). Jak se "nevykonává autorizace" jsem se nedočetl, 
> pokud příslušný paragraf najdete, prosím o doplnění.
>
> Takový paragraf neexistuje, ale podle mě jasně vyplývá, že 
> „nevykonávání autorizace“ znamená, že nechci, nebo nemohu autorizaci 
> poskytnout. V tom případě to sdělím komoře a ta zařadí AZI do 
> příslušné kategorie a také vyznačí změnu v rejstříku AZI.
>
> - Pokud můžete autorizovat, musíte mít pojištění. Není úplně jasné 
> proč (Zákon to nevyžaduje), na co a v jaké výši pojistného plnění.
>
> Zákon to nevyžaduje, to je pravda. Po vzoru ostatních komor je to 
> běžný jev a ve vztahu k profesi a možným rizikům jen vhodné, aby měl 
> AZI svou odpovědnost za vady spojené s výkonem své funkce. Komora bude 
> nabízet takto vystavěné pojištění AZI, ti mohou zvolit i vlastní 
> cestu. Otázka na co a v jaké výši není od věci, ale je jednak na 
> rozhodnutí AZI a jeho pojišťovny, jde o vztah, jednak jde o klasické 
> (běžné) pojištění odpovědnosti za škodu způsobenou povoláním a dále 
> jistě bude i v průběhu let po zkušenostech upřesněno co a jak a v jaké 
> výši jako doporučení.
>
> - Když omylem zaplatíte příspěvek Komoře ve větší výši a nevšimnete si 
> toho, pročež nepožádáte o vrácení přeplatku, komora Vám přeplatek 
> nevrátí a bude ho považovat za dar. Považuje to za slušné?
>
> Jsem za, ať je tam daná podmínka, že komora tuto skutečnost sdělí 
> plátci tak, ať se může rozhodnout, omyl jistě může nastat.
>
> - Komora se chystá vytvořit a spravovat nástroj pro vedení evidence 
> ověřovaných výsledků autorizovaného zeměměřického inženýra v digitální 
> podobě. Zákon ale určuje, že tuto evidenci má vést AZI. Co tím Komora 
> nad rámec Zákona hodlá sledovat? Je to takové další EET ...
>
> Jsem pro dobrovolnost využití tohoto nástroje. Povinnost vést tuto 
> evidenci výhradně tímto nástrojem vnímám jako nešťastnou. ÚOZI, dnes 
> AZI byla zůstává svobodné povolání! Ostatně Profesní a etická řád tuto 
> povinnost nikde nestanovil (čl. 5 odst. 6 nic takového neříká). 
> Přechodné ustanovení v čl. 8 se nemá k čemu vztahovat a je otázkou 
> má-li tedy platnost.
>
> - Komora může poskytovat dary, pokud jsou tyto dary použity k rozvoji 
> zeměměřictví, kolegiálních vztahů mezi AZI, zvýšení prestiže 
> zeměměřictví a humanitárním nebo jiným veřejně prospěšným účelům.
>
> Nemohli by se na ten dar laskavě složit jen ti, co ho chtění platit?
>
> Podmínka ať platí jen ti co chtějí zase vidím jako montování se do 
> věcí komory. Možná ať to schválí od určité výše distančně sněm (AZI).
>
> - Profesní a etický řád ČKZ vychází ze zjevného nepochopení rozdílu 
> mezi výkonem zeměměřických činností a ověřováním výsledků 
> zeměměřických činností. Např. celý článek 4 hovoří o "vztahu ke 
> klientovi". AZI, který např. ověří geometrický plán, přitom často 
> vůbec žádný vztah ke klientovi nemá - ten má zpracovatel geometrického 
> plánu (jiný geodet nebo zaměstnavatel). ČKZ se tímto řádem vměšuje do 
> obchodních vztahů, což jí nepřísluší.
>
> Jsem toho názoru, že AZI musí znát záměry zakázky, kterou ověřuje a 
> měl by znát také společná ujednání mezi objednatelem a zhotovitelem. 
> Souhlasím ale s tím, že AZI není, respektive často nemusí být, 
> zpracovatelem dané zeměměřické činnosti a tedy nevykonává činnosti, 
> které vedou k výsledku zeměměřické činnosti. Toto platí i v rámci 
> jedné firmy. AZI není OSVČ, ani firma a tak nemůžou být naplněna 
> bezezbytku ustanovení čl. 4 Profesního a etického řádu komory.
>
> - A na závěr jedna veselá věc: Kdo se stane AZI, dostane od ČKZ fungl 
> nové autorizační RAZÍTKO. Milé gesto na uvítání mladého kolegy do 
> stavu, že? Při pozastavení autorizace nebo ukončení aktivní činnosti 
> je ale povinností člena Komory odevzdat autorizační razítko do 15 dnů. 
> Tak ho snad nikdo za ta léta praxe neztratí ...
>
> Bohužel ztrátu fyzického razítka opravdu řády neřeší, to se však jistě 
> jednoduše vyřeší 😊.
>
> S pozdravem Jan Šafář
>
> ____________________________________________________
>
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/ 
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20231114/670b9561/attachment.htm>