[Katastr] Česká komora zeměměřičů
Ingeo Brno
ingeo na ingeo.cz
Středa Červenec 12 23:09:05 CEST 2023
Dobrý den,
děkuji za odpovědi k "Ověření (nejen) geometrických plánů", i za další
podněty k zamyšlení. Vzhledem k těmto podnětům měním *Předmět* vlákna na
ČKZ.
Přípravný výbor bude zanedlouho navržen, do konce roku by měla být
komora ustavena. Stránky *www.ckz.info <http://www.ckz.info>* jsou
dobrým počinem.
Mohla by na nich vzniknout záložka "Chcete mně?", kde by se mohli hlásit
(představovat) zájemci o slávu a dřinu ve vedení a orgánech komory? Aby
bylo dost aktivních a bylo z koho na sněmu vybírat.
S přáním pěkného letního dne
Radek Smutný
Dne 12.07.2023 v 15:45 Jan Pěčonka napsal(a):
>
> Dobrý den,
>
> Souhlasím s panem Kmínkem. Nicméně s cenami je opravdu potíž a není to
> jen otázka daného geodeta, firmy, ale celé pospolitosti, trhu. Ano, je
> zcela jisté, že když si objednáte dlaždiče na dlažbu, tak si vezme cca
> 600 Kč/ hod nebo 2.000 Kč/ m2, nebo zámečníky na instalaci zábradlí na
> zahradu, pak dáte cca 8.000 Kč za den práce pracovní četě (práce cca
> 6h u vás), dále hodina mechanika v autodílně je od 400 Kč, spíše 600
> Kč/ h.
>
> Zeměměřič zaměří např. GP pro vyznačení budovy (7.000 Kč), k tomu
> rozdělí pozemek (3.000 Kč) a vytyčí další vlastníkovu hranici (2.500
> Kč/ 100 m) a je cca celkem na 12.500 Kč. Venku je cca 5 až 7 h,
> v kanceláři pak vše zpracovává další 3 dny. Práce není vidět,
> objednatel dostane jen pár čar na papíře.
>
> Onen zámečník by si tedy vzal 4 x 8.000 Kč, to je 32.000 Kč,
> instalatér by si vzal (cca 600 kč x 4 dny x 6h = 14.400 Kč a podobně.
>
> Komora bude jistě tlačit na kolegy AZI, ať si své práce Váží.
> V minulosti byl spočítán náklad práce se vším všudy cca na 650 Kč/h >>
> bez zisku a co je nad to už může být zisk. Ten kdo dělá za více než
> 800 Kč/ hod, pak je nejenže šikovný, ale umí si najít i dobře placenou
> práci, nebo ji umí udělat rychle. Toto opravdu záleží na nás a věřím,
> že i díky ČKZ se budou moci ceny zvednout.
>
> K tématu „kdy bude mít bakalář úřední oprávnění“ jen krátce …… DOUFÁM
> ŽE NIKDY a to nemám nic proti kolegům. Všichni si jistě mohou dodělat
> magisterský titul, školy to umožňují. Byla by to dlouhá debata.
>
> Jiný kolega se mě ptal také, co přinese konkrétně komora jejím členům.
> Napsal jsem mu asi toto:
>
> Co přinese členství v komoře jedinci ÚOZI, AZI:
>
> * Má za sebou silného partnera pro vyjednávání na všech úrovních
> * Hájí zájmy členů AZI
> * Dbá na vzdělávání (povinné) AZI, tedy i na kvalitu ostatních kolegů
> * Bude zajišťovat (pravděpodobně) výhodnější pojištění AZI ze své
> činnosti
> * Bude mít možnost nechat právně zastupovat AZI při jeho sporech
> s jinými subjekty a to advokáty specializovanými na „naše právo“ a
> snad za výhodnějších podmínek
> * Bude řešit stížnosti zeměměřičů směrem dovnitř i směrem ven (např.
> na ČÚZK, ministerstva, jiné úřady, obce apod.)
> * Prestiž AZI by měla jednoznačně vrůst a např. ve výstavbě již
> nebude opomíjeným členem a má také k tomu ve stavebních předpisech
> náležité pravomoci
> * Komora také bude doporučovat ceník výkonů AZI
> * Bude vydávat různá stanoviska a nebudeme osamělí vojáci směrem
> k jiným úřadům
> * AZI může ovlivnit, co vše komora bude řešit
> * ……..
>
> *From:* katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> *On
> Behalf Of *Martin Kmínek
> *Sent:* Wednesday, July 12, 2023 1:16 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz
> *Subject:* Re: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů
>
> Hezký den kolegové,
>
> Dne 12.07.2023 v 9:56 Jindrich Panzner napsal(a):
>
> Ad otázka č.10,
>
> Šáhněme si do svědomí, kolik AZI (UOZI) opravdu jezdí do terénu
> měřit?? Ano, ano, většinu měření provádí technik stejně jako
> přípravu podkladů. (Ani nechci zapřemýšlet kolik těch techniků je
> bez odborné způsobilosti..). Takže AZI jen kontroluje a dohlíží
> zda měření je dle požadavků a zda splňuje odbornost. A, kolik AZI
> opravdu zpracovává GP či DSPS…??. Ano, ano, zase je to ten
> středoškolák a AZI opět jen kontroluje a dohlíží a radí,
> konzultuje. No a pak to má AZI ověřit. NJN, to razítko, datum a
> číslo ověření vlastně napsat nemůže středoškolák. (věta:
> „Náležitostmi a …“ je už většinou vytištěna na TZ, ZPMZ..).
>
> Tak, a AZI má povinnost podepsat, doplnit datum, číslo ověření a
> razítko a PODPIS, a nese zodpovědnost za někoho komu musí
> důvěřovat, vychovávat jezdit ověřovat souhlasná prohlášení, a
> další a další.
>
> Řečnická otázka: Kdy už, dnes již komora, zapřemýšlí dát oprávnění
> i tomu středoškoláku, bakaláři?
>
> Znám ze svého okolí mnoho AZI nebo (neA)ZI, kteří dělají tu práci,
> kterou Vy tvrdíte, že už skoro neděláme. Troufám si tvrdit, že ten
> stav, který popisujete je jen ve velkých či větších firmách, kde ten
> AZI (např. majitel firmy) třeba řeší objednávky, komunikaci s
> protistranami, atp. A na to měření má skutečně technika - proto ti
> technici taky jsou, proto mají vystudovanou střední školu
> zeměměřického směru, aby to uměli a uměli to dělat bez dozoru, např.
> jako vedoucí měřické skupiny - na to to vzdělání je! A ten AZI v rámci
> ověřování a jiného působení na své "podřízené" dbá na kvalitu díla a
> pak za to ručí. Ono to bouchnutí razítkem není celý ten úkon!
>
> Ad otázka č.11,
>
> Když tu sleduji konverzaci, poslední dobou ohledně PDF a sleduji
> jak se řeší kde a jaký program je zdarma, pak je mi smutno.
>
> Ale, ale! Pokud mám k dispozici dva nástroje, které dělají stejnou
> nebo podobnou práci a jeden z nich mohu využívat bezplatně, pak bych
> byl špatný hospodář, kdybych o tom aspoň neuvažoval - a není to o tom,
> zda si mohu nebo nemohu koupit program na tisk PDF za 1500,-Kč. Prostě
> jiný nástroj to udělá stejně dobře, nebo lépe a platbu nevyžaduje.
>
> Většina KP v současnosti provádí revize katastru, a mapování
> (samozřejmě, že ne všude..) a vyzívá vlastníky k nápravě
> nesrovnalostí… a z tohoto nám geodetům nabývá práce. To samé v IG.
> Je na nás větší a vetší tlak a požadavek na, dnes už více
> dokumentace, na stavbě není čeština oficiální jazyk, projekt není
> k dispozici…. Práce, kterou objednatel POTŘEBUJE ! A my, geodeti,
> si ji nenecháme zaplatit. SMUTNÉ.
>
> V současnosti na trhu nejsou středoškoláci. Prostě lidi nejsou
> v žádné profesi. A MY GEODETI, děláme za směšné ceny. Zeptejte se
> kolem sebe za kolik dělá instalatér, zedník, šofér, a jiní a jiní…
> a kolik má středoškolák v našem oboru?
>
> Proč píšete MY geodeti? Tím přiznáváte, že pracujete za ceny, se
> kterými nejste spokojen. Já za ceny, na které narážíte, nedělám a
> práce mám, že ji odmítám. A že mi lidi řeknou, že to jiný dělá za 4k,
> tak mu řeknu, ať si to klidně objedná jinde, má existence na tom
> nestojí. A nejednou se mi stalo, že pak lidi volají s omluvou a zda
> bych to pro ně přece jen neudělal.
>
> Souhlasím ale s Vámi v tom, že platy běžných řadových zaměstnanců
> velkých geodetických firem terno nejsou - aspoň kam moje nepříliš
> velká zkušenost sahá.
>
> Přijde mi jako hanobení oboru a znalostí když musím poslouchat jak
> konkurence dělá GP za 2,3,4 tisíce..? PROČ? Proč na vyznačení
> budovy nepožaduje 10, 12 tisíc? Klidně i 15. OBJEDNATEL TO
> POTŘEBUJE, BEZ TOHO SE NEOBEJDE….
>
> (pohonné hmoty nám loni vylétly o 1/3, a o kolik jsme zdražili? I
> ty rohlíky jsou za dvojnásobek a to i přestože se ceny PHM už zase
> skoro vrátili…)
>
> Tak schválně, o kolik jste tedy zdražili? Nefňukejte nad cenami a
> zdražte, protože "OBJEDNATEL TO POTŘEBUJE".
>
> Krásné léto a pohodu ;-),
>
> Martin Kmínek
>
> Krásný zbytek dne JP
>
> *From:* katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz>
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> *On Behalf Of *Tom.Fuk
> *Sent:* Wednesday, July 12, 2023 12:54 AM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz
> *Subject:* RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů
>
> Dobrý den,
>
> děkuji za vyjasnění otázky ohledně pojmenování ÚOZI / AZI.
>
> K činnosti a působnosti ČKZ - díval jsem se na stránky
> https://www.ckz.info/faq - odpověď na otázku č.10 moc ochrany pro
> AZI nezaručuje a odpověď na otázku č. 11 neřeší vůbec nic.
> Doporučených zeměměřických ceníků už vyšlo dost, přesto výběrová
> řízení často vyhrávají ceny, které by se daly označit za dumpingové.
>
> Dovolte mi prosím ještě jednu otázku ohledně činnosti a působnost
> ČZK: Co vlastně komora přinese pozitivního pro geodety?
>
> S pozdravem
>
> Tomáš Fuk
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Ing. Jaroslav Cibulka <info na apgeo.cz>
> Komu: katastr na fsv.cvut.cz
> Datum: 10. 7. 2023 16:04:03
> Předmět: RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů
>
>
> Dobrý den,
>
> od 1. července 2023 je uzákoněno pojmenování *Autorizovaný
> zeměměřický inženýr a *lze jej tedy, *tam, kde je to možné bez
> větších obtíží*, používat okamžitě. Vzhledem k přechodnému
> období, které vyžaduje jistou dávku tolerance ze všech stran,
> je stejně tak možné používat pojmenování ÚOZI. Z hlediska
> platných katastrálních předpisů nicméně doporučujeme popisové
> pole neupravovat a používat v něm označení v této chvíli
> předepsané, tedy ÚOZI, bez ohledu na obsah razítka. Číselná
> řada zůstává beze změny stejně jako číslo autorizace (oprávnění).
>
> Každopádně děkuji za Váš dotaz. V tomto období shromažďujeme
> náměty pro přípravný výbor České komory zeměměřičů a právě
> takovéto dotazy nám pomáhají sestavit co možná nejucelenější
> soubor námětů, kterými by se měl přípravný výbor zabývat při
> tvorbě vnitřní legislativy komory a pravidel, kterými se budou
> AZI řídit. Přípravný výbor jmenuje ČÚZK do šedesáti dnů od
> účinnosti zákona, tedy do konce srpna 2023. Aktuální informace
> pro vás budeme postupně zveřejňovat na webu *www.ckz.info
> <http://www.ckz.info>*.
>
> Přeji hezký den
>
> *apg-logo-resized*
>
> **
>
> *Ing. Jaroslav Cibulka*
>
> výkonný ředitel
>
> tel.: +420 603 240 535
>
> e-mail: jaroslav.cibulka na apgeo.cz <mailto:jmeno.prijmeni na apgeo.cz>
>
> gradient-apg-w764
>
> *Asociace podnikatelů v geomatice*
>
> Bohdalecká 8, 101 00 Praha 10
>
> info na apgeo.cz <mailto:jmeno.prijmeni na apgeo.cz>
>
> www.apgeo.cz <http://www.apgeo.cz/>
>
> facebook <https://www.facebook.com/apgeocz>ikona-youtube-apg
> <https://www.youtube.com/channel/UC82vy96PmkKQgSIJR7MIgVA>
>
> *From:* katastr-request na fsv.cvut.cz
> <katastr-request na fsv.cvut.cz> *On Behalf Of *Jan Pěčonka
> *Sent:* Monday, July 10, 2023 12:28 PM
> *To:* Katastr nemovitosti <katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů
>
> Dobrý den,
>
> Je to dobrý dotaz. Vzhledem k tomu, že od 1.7.2023 je ÚOZI
> považován za AZI a platí to pro všechny právní předpisy, pak
> by jistě už nyní mohl být na popisovém poli nový text. Problém
> je ale s číslem oprávnění, které prozatím máme podle ÚOZI.
> Z tohoto důvodu, aby se předešlo zmatku a právní nejistotě
> zůstane ÚOZI na popisovém poli nejméně do doby, kdy nám bude
> přiděleno nové číslo oprávnění.
>
> Poté je (podle mě) možné začít využívat vše nově. Může to být
> tak, že někdo bude používat stávající oprávnění až do
> nejzazšího termínu, to je do 30.6.2024, pak si myslím, že musí
> na popisovém poli zůstat ÚOZI. Ti co začnou používat nové
> „razítka“ dříve, Ti budou muset na GP již použít i nové
> označení AZI.
>
> Snad do takto je. Toto by možná mohl zodpovědět ČÚZK ve
> stanovisku, ovšem ho někdo musí poslat 😊.
>
> Hezké léto, Pěčonka.
>
> *From:* katastr-request na fsv.cvut.cz
> <katastr-request na fsv.cvut.cz> *On Behalf Of *Ingeo Brno
> *Sent:* Monday, July 10, 2023 9:59 AM
> *To:* Katastr nemovitosti <katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů
>
> Dobrý den,
>
> popisové pole GP obsahuje mimo jiné "*geometrický plán /
> stejnopis ověřil úředně oprávněný zeměměřický inženýr*" a
> další kolonky s ÚOZI.
>
> Kdy budeme měnit *ÚOZI* na *AZI* v těchto kolonkách?
>
> Předpokládám, že změna bude až si pořídíme nové razítko (tedy
> nejdéle do 1. července 2024).
>
> S přáním pěkného dne
>
>
>
> Radek Smutný
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230712/53fd6db5/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 12169 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230712/53fd6db5/attachment.png>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image002.gif
Type: image/gif
Size: 2064 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230712/53fd6db5/attachment.gif>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image003.gif
Type: image/gif
Size: 319 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230712/53fd6db5/attachment-0001.gif>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image004.gif
Type: image/gif
Size: 401 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20230712/53fd6db5/attachment-0002.gif>
Další informace o konferenci Katastr