[Katastr] Komora

Pátek Prosinec 1 21:20:56 CET 2023

Vážení kolegové,

všimli jste si v návrzích pozměňovacích návrhů PV této 
nekonzistentnosti? Možná v tom ani na úrovni PV nebo zpracovatelů návrhů 
není shoda - to je přirozené.

<cit>

POZMĚŇOVACÍ NÁVRH
přípravného výboru České komory zeměměřičů
ze dne 20. 11. 2023
ke zveřejněnému návrhu Disciplinárního a smírčího řádu České komory 
zeměměřičů

V čl. 8 se dosavadní text označuje jako odst. 1 a doplňuje se odst. 2, 
který zní:
„(2) Disciplinárně obviněný má povinnost zejména předložit na 
odůvodněnou výzvu orgánů činných
v disciplinárním řízení evidenci výsledků, které ověřil. Tuto povinnost 
má také autorizovaný zeměměřický
inženýr, který je podezřelý ze spáchání disciplinárního provinění a 
proti kterému je vedeno disciplinární
zjišťování.“.

</cit>

Tento návrh nepočítá s tím, že by Komora vedla autorizační deník a v 
případě potřeby by doňho orgány nahlédly.

Na rozdíl od pozměňovacího návrhu  Organizačního, jednacího a volebního 
řádu čl.12 odst.(1) písm. j), který se odkazuje na profesní a etický 
řád, kde se říká, že Komora "vytvoří a spravuje".

Martin Kmínek

Dne 01.12.2023 v 16:43 petr.gallo na gallopro.cz napsal(a):
> Také jsem dočetl až na konec!
>
> Pár věcí, co zde uvádíte, je skutečně ze zákona a zavádí to i ČKAIT. 
> Není to jen výmysl "naší" komory. Viz. např.: 
> https://www.ckait.cz/povinne-profesni-datove-schranky-od-112024
>
> A dále mám takový dojem, že ČKAIT také zaváděla el. knihu pro 
> ověřování výsledků autorizovaných inženýrů.
> Myslím, že tyto knihy jsou vedeny zejména kvůli digitalizaci 
> stavebního řízení a el. stavebního deníku. A do tohoto deníku by měl 
> přispívat i AZI, pokud něco ověřuje.
>
> A např. funkcí naší komory AZI by mohlo být i předávání informací z 
> ČKAIT do naší platformy (webu).
>
> Příjemný víkend přeji!
>
> Petr Gallo
> tel. 604 892 082
>
>
> Odkatastr-request na fsv.cvut.cz
> Komukatastr na fsv.cvut.cz
> Kopie
> DatumFri, 1 Dec 2023 15:12:11 +0100
> PředmětRe: [Katastr] Komora
>
> Pane kolego,
>
> dočetl jsem až na konec !
>
> Odpovím jen na ty datové schránky:  To není nic, co by souviselo s 
> komorou. Ty "se zavádí"  bez ohledu na vznik komory a zavedly by se i 
> bez ní - a ne jen my AZI, ale i všichni projektanti, architekti a já 
> nevím kdo ještě všechno ... Jako ÚOZI byste ji měl zřízenou taky.
>
> Já ji mám zřízenou dobrovolně již řadu let - datová schránka fyzické 
> osoby podnikající - a stále jsem rád, že jsem si jí založil. Pro Vás, 
> natož pro komoru, to není žádný náklad. Zřízení je ze zákona a pro Vás 
> bezplatné, vedení je bezplatné, příchozí zprávy jsou bezplatné, 
> odchozí zprávy adresované orgánům veřejné moci jsou pro Vás bezplatné. 
> Co platíte, to jsou odchozí zprávy ostatním příjemcům - firmy, lidé, 
> apod. Ovšem co je výhodou takového odeslání je cena. Taková zpráva je 
> považována za doporučený dopis (a asi i s dodejkou). Takže se i zde 
> uplatní Vámi zmíněné "je považováno za doručené". A stojí to dnes 10,-Kč!
> Pokud mám k seznámení s vytyčením pozvat jen obce, tak klidně pošlu 
> večer a hned v ten okamžik "je to považováno za doručené".
>
> Nevidím v DS nic tragického. Snad jedinou nevýhodou je minimální 
> fakturovaná částka v měsíci, pokud je větší než nula Kč. Pokud je 0 - 
> nepošlu žádnou datovou zprávu (dopis firmě) - pak ani nic nezaplatím. 
> Pokud pošlu jen jednu takovou, bude mně stát 60,-Kč -> to je ta 
> minimální fakturovaná částka.
>
>
> Ale znova opakuji, datové schránky s komorou nemají nic společného!
>
>
> Martin Kmínek
>
>
> Dne 01.12.2023 v 13:23 Jindrich Panzner napsal(a):
>>
>> Dobrý den,
>>
>> včera jsem se zase věnoval koníčku, a měl dost času u toho přemýšlet.
>>
>> Jsem naučený si při rozhodování dělat plus (+) a mínus (-). Nad 
>> komorou se nemůžu rozhodovat, prostě JE.
>>
>> Musím se k ní postavit optimisticky, co dělat. Čas až ukáže, ale 
>> chci-li koukat do budoucnosti, musím znát svoji historii.
>>
>> Vnímal jsem, že snaha několika jedinců komoru prosadit se táhne od 
>> 90-tých let. Je tu. Zda to je dobře či ne, ukáže čas.
>>
>> Celkem dlouho jsem přemýšlel, co mi komora přinese.
>>
>> Musím být členem,
>>
>> Budu:
>>
>> Jezdit na sněmy,
>>
>> Platit,
>>
>> Autorizovat online,
>>
>> Budu kontrolován a kárán,
>>
>> Dostávat letáky,
>>
>> Budu pojištěn,
>>
>> a další a další a další..... to vymyslí až zvolené vedení
>>
>> trošku se zamyslím:
>>
>> Jezdit na sněmy,
>>
>> 11.12. se zúčastním a vyslechnu říkanky, jak je to pro obor přínosné, 
>> vize do budoucna, řečníci se pochválí, nebo někdo přednese konkrétní 
>> vizi? Zatím jediná vize je udělat online autorizaci (níže více). No 
>> měli by alespoň kandidáti. Několik desítek lidí bude hlučných a 
>> nesouhlasit s ničím, nakonec jsme Češi. Možná zvednu ruku pro 
>> nějakého člena (jestli mi jeho vize zaujme a bude mít koule ji 
>> prosadit). Dostanu chlebíček a vodu, večer zjistím, že jsem několik 
>> hodin nepracoval a práce stojí, objednatelé volají... Znáte to.
>>
>> Nechci nikoho nabádat, ale ještě jsem neviděl podrobný rozpočet. Co 
>> vše se bude muset koupit, co se bude platit. Neexistuje? Njn, ale co 
>> pak mám schvalovat? Zase je to o: se schválilo, se udělá, se navrhlo. 
>> KONKRETNĚ? Kdo navrhl, kdo udělá, kdo schválil.. A co odůvodnění?
>>
>> Otázka času, kdy sněmy budou jen v kanceláři-zasedačce ČKZ, možná 
>> online (jsme v 21 století) a účastnit se bude pár AZI. Nebo snad se 
>> nás bude účastnit 2000 AZIú (ků)?
>>
>> Platit,
>>
>> ano jinak by komora nemohla fungovat. Pravidelně, aby se mohlo 
>> diskutovat, prosazovat, udělat... (škoda, že jsem se líp neučil, nebo 
>> nevymyslel nějaký projekt kde by mi v lednu spadlo do klína pár 
>> milionů a musím běhat s pásmem a pentagonem, pardon GPSkou)
>>
>> Ano, zaplatím jak ta ovce a dostanu za to "Návrh rozpočtu". Slepý. 
>> Správa a administrativa, Samospráva.... Proč nejsou položky? Se 
>> neznají jednotlivé položky? Jednorázové - investice do vybavení, 
>> nákup kávovaru, varné konvice, stoly, židle, razítka, PC, 
>> software,..? Nebo se nechce?
>>
>> Provozní náklady - mzdy, odměny, diety, nájem,... Se taky nechce? 
>> Proč není tabulka, třeba v Excelu s položkami? Nikdo nic tady 
>> nezakládal, nemusel obracet korunu a přemýšlet co kdy a jak koupit a 
>> profinancovat?
>>
>> (..to se nám to žije Švejku, když nám lidi půjčujou (platí))
>>
>> Budu doufat, že po zvolení představenstva to bude lepší?
>>
>> -Správa a administrativa, Tabulka by nebyla, s čím a proč a za kolik 
>> se počítá?
>>
>> Plně chápu, ale slepý rozpočet neschvaluji, vy snad dáváte 
>> zaměstnancům peníze aby se TO koupilo? Kdo? Co TO?
>>
>> -Samospráva - orgány, Stejné jak o odrážku víš....
>>
>> -Služby členům - jaké? zase ta tabulka! Co nám bude komora službyt, 
>> budu mít možnost si půjčit pentagon, nebo přijet zpracovat si ve 
>> speciálním programu data? Nn, dostanu letáky, chlebíček na sněmu, 
>> třeba certifikát.. a pod jméno si doplním člen ČKZ? nebo člen České 
>> komory zeměměřičů? (Budu muset vymyslet hlášku na babičky z vajíčkami 
>> v čem mi to pomáhá, "...hřeje u srdce Teta, hřeje u srdce.")
>>
>> -Informační systém, rejstřík AZI - Ano ano, přehled o členech a jeho 
>> výše příspěvku je potřeba znát, vědět jak se školil jaké měl chování 
>> zda to nebude mít vliv na funkci, také mít přehled co kdy kde potvrdil...
>>
>> Jsem vzdělaný, umím počítat do pěti, jíst příborem a občas se vyznám 
>> v mapě. Chápu, že databáze AZI být musí, a i přehled jak často se 
>> školím, ale nechápu proč bych měl mít knihu ověření někde online? Kdo 
>> to vymyslel? Ne "se navrhlo a přijalo"! Konkrétní osoba. Někdo to 
>> musel přeci pronést jako první (a ovce to odkývali..), a měl by to 
>> dokázat obhájit, všem nám říci výhody a přínosy. Kdo z jiných profesí 
>> toto má? Za mě, by měl  být roční formulář, (online?) kde vyplním 
>> nějakou tabulku, počet ověření, počet stejnopisů, počet kopií..., kdy 
>> obědvám, kde nejvíce pracuji, od kolika do kolika, kolik jsem koupil 
>> papíru, jaká byla investice do rozvoje, kde jsem se školil,.. A tu 
>> založit ke zmiňované kartě AZI.  ..však to pořekadlo znáte, Dej 
>> bl..... funkci vymyslí lejstro. A kolik to bude stát a co to nám 1983 
>> členům přinese?
>>
>> -Rezerva,
>>
>> toto je snad jediné co trošku chápu a plně respektuji, na zadní 
>> vrátka se myslet musí.
>>
>> Autorizovat online, už jsem se o tomto zmínil, za mě by mělo toto 
>> zůstat po staru, Každý AZI má povinnost vécti a na vyzvání předložit 
>> registr ověření (autorizování). Pokud ČKZ dostane podnět o 
>> nesrovnalosti, má přeci AZI povinnost předložit a popř. před 
>> stavovským soudem se obhájit, a následně přijmout trest - pochvalu. 
>> Možná zase až čas ukáže zda je toto třeba, či ne.
>>
>> Budu kontrolován a kárán, asi beze slov, když občas vidím výtvory a 
>> výsledky konkurence... (jdu blejt velebnosti..)
>>
>> Dostávat letáky, jaké o čem, propagace oboru? Novinek? Směřování? 
>> Nejsem si jistý a tápu v tomto. Po 30letech praxe, kdy jsem začínal 
>> bohudík již s totální stanicí s registrací a  ACADem v.8 a černobílým 
>> 14´ monitorem, kdy jsme museli pracně přepočítávat a různě dostávat 
>> do softwaru data a tisknout a vymýšlet a, ani si už nevzpomenu na 
>> všechny trable, které jsme museli vyřešit. Dneska na to vzpomínám. A 
>> se učil, se učil, se učil...
>>
>> Pojištění, hmmm, na co? Co bude pojistka plnit? Že by razítko 
>> obráceně? nebo otisk hrnku na papíře?
>>
>> Asi jsem přehlédl, pak se omlouvám, že nečtu všechny příspěvky, ale 
>> odstěhoval jsem se do Humpolce, pardon pracuji jako ďas.
>>
>> a další a další a další, A co ještě má komora v plánu? Jsme zase u 
>> tabulky vizí, nápadů, námětů, možná mě mile překvapí kandidát do 
>> vedení, který bude mít prostor a TABULKU co vše by chtěl za svoji 
>> dobu v představenstvu dokázat.
>>
>> A další a další... nevím co ještě budu muset plusovat-mínusovat, 
>> zkuste si to!
>>
>> Nakonec pár názorů nejen na členský příspěvek..
>>
>> aktivní AZI - budou platit, protože razítkují
>>
>> neaktivní AZI - budou platit snížený poplatek, PROČ?
>>
>> úředníci - zase výjimka, kontrolovat (za ČUZK) nás budou "uklízečky" 
>> (promiňte, doplňte si samy) s pověřením? Ba naopak ČUZK by měl mít 
>> zájem na tom aby měl na každém minimálně KÚ AZIho -ka. Jak pak máte 
>> jednat na úrovni když nemáte protistranu.
>>
>> Jestliže, každý UOZI (AZI) musí být členem, pak musí i platit! 
>> Všichni stejně. (nebo někdo je si rovnější). To, že mám razítko, tak 
>> můžu razítkovat. To, že razítko mám a nerazítkuji je můj problém. Že 
>> je razítko podmíněno členstvím, je jiná věc a námět k jiné diskuzi, 
>> taky jste se museli rozhodnout mezi černovláskou a blondýnou, 
>> výsledek je na Vás.
>>
>> Jak to bude s členem s pozastaveným razítkem? (...pepiku, jsem 
>> sousedovi vytyčil garáž a udělal dokumentaci, bouchni tam štempl, 
>> stejně to má jen do dokumentace ke stavbě, která se nikde 
>> neukazuje....) a jsme u toho, že?
>>
>> Ano, ano, CUZK vidí jak je kdo aktivní sice jen písm.a) a v jakém 
>> věku, znám případy kdy je i tisíce ověření a i případ jednoho-dvou ročně.
>>
>> To že kdosi získal štempl hned co jsme pohřbili Marii Terezii a mezi 
>> tím se několikráte změnila legislativa a na druhé straně tu je mladý 
>> schopný inženýr co se bojí ke komisi, to je na pováženou a zamyšlení. 
>> Není to tak dlouho co běžně polovina uchazečů neprošla sítem. Každý 
>> co začínal v praxi, běhal v křoví, v dešti, v blátě a pak přišel ke 
>> zkouškám a proti v komisi seděli lidé kteří ani stativ v ruce 
>> nenesli, to také není vizitka.
>>
>> Měl jsem dojem, že se vznikem komory budu obeslán, s povídáním, zda 
>> chci vécti v registru AZI a komoře a ponechat si razítko nebo zda z 
>> nějakého důvodu nebudu mít o toto zájem. Ano, doporučené psaní by 
>> stálo jářku 300komenských?, email? Když se do seznamu UOZI (AZI) 
>> podívám, kouknu na okres a okolí co znám, tak snad všude jsou 2-3 
>> razítka, které jsem nikdy nikde neviděl (Ano ta doba kdy se, řekněme 
>> dávali za zásluhu..). Znám mnoho lidí, kteří jsou sběratelé funkcí a 
>> razítek a různě jinde činorodých, výsledek? Bohužel.
>>
>> Datové schránky, kapitola sama pro sebe.
>>
>> Proč? Protože. Zase tu je to " se rozhodlo..."
>>
>> OSVČ, firmy, prostě podnikatelská sféra komunikuje na emailu. Rychlé, 
>> zdarma, přístupné odkudkoli. Pokud mám přes 25 let email, stále 
>> stejný, stále stejný, stále stejný, tak na něm komunikuji a považuji 
>> doručené za doručené a k řešení a vyřízení. Pokud na něm 
>> nekomunikuji, pak jaká je pravděpodobnost, že budu komunikovat na DS? 
>> Co takový letitý inženýr který má tlačítkový tlf, notýsek a tužku z 
>> Ikei a je rád že ovládá čip od vchodových dveří, ale razítko 
>> nezastavilo už několik let. Jediné, stále opakované je v "...v datové 
>> schránce je považováno za doručené...". Jediný argument, smutné, 
>> smutné, smutné.
>>
>> Navíc to bude zatěžovat nesmyslně rozpočet. Nebo DS ČKZ bude zdarma?
>>
>> Co bude se středoškoláky vykonávající činnost geodetickou samostatně 
>> výdělečně činnou? Ti budou dále bez kontroly? bez restrikcí? S cenami 
>> nekorespondující s realitou?
>>
>> Za mě
>>
>> - AZI i na katastrálních úřadech
>>
>> - Datové schránky NE
>>
>> - metadata k DTM
>>
>> - středoškoláci
>>
>> - nadále posílat potvrzené GP na email
>>
>> - vyvěšen přehled (odkaz) všech legislativ
>>
>> - odkazy na jednotlivé správce sítí
>>
>> - ... si můžete doplnit...
>>
>> až dočtete až sem, spočítejte jářku plusy. Mínusy taky. V lepší 
>> zítřky jsem doufal, a budu doufat že těch pár mínusů mi komora 
>> vynásobí -1.
>>
>> Mnoho úspěchů novému členu naší malé části vzdělané populace.
>>
>> PS. Jak se budeme zdravit? Zdar AZI? (příteli, lovu zdar, čest práci....)
>>
>> krásný zbytek dne a víkendu a těším se až si s Vámi všemi podám ruku 
>> na sněmu.
>>
>> JP
>>
>> ____________________________________________________
>> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20231201/c5859ac1/attachment.htm>