[Katastr] Fwd: Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
Václav Čada
cada na kgm.zcu.cz
Úterý Leden 5 12:52:50 CET 2021
Dobrý den,
nemám na mysli případy vytyčování neznatelných vlastnických hranic, ale
požadavek § 81 odst. 3 KatV. v platném znění ohledně zpřesnění
geometrického a polohového určení bodů v terénu trvale znatelných (rohy
budov, původní stabilizace selskými mezníky (sády), ...), které při
digitalizaci KO dostaly KK horší než 3. Bohužel jedná se o stále
frekventovanější požadavky při práci v obnoveném KO převodem...
Hezký den!
Václav Čada
Dne 05.01.2021 v 9:25 Jan Tošner napsal(a):
>
> Dobrý den.
>
> Mám za to, že stále uvažujete o zpřesnění na základě vytyčení.
> Nemyslím si ale, že při vyhotovení geometrického plánu, potažmo ZPMZ,
> musím výsledky vytyčení akceptovat. Mohu se pohybovat ve stávajícím
> stavu katastru nemovitostí, bez ohledu na vytyčení. Kopii !!!
> dokumentace o vytyčení hranice jsem povinen předat katastrálnímu
> pracovišti až za 90 dnů. KP by mělo případně opravit stav katastru
> dle výsledku tohoto vytyčení. Paradoxem tedy zůstává jen časová
> posloupnost. Pokud bude geometrický plán zaveden dříve než vytyčení,
> nic se neděje a katastr nemovitostí bude případně opraven dle
> vytyčení. Pokud se Vám nepodaří vložit geometrický plán před zavedením
> změn dle vytyčení, budete ho muset pravděpodobně předělat tak, aby
> odpovídal vytyčení. A nakonec, pokud při vytyčení nedochází ke
> zpřesnění a nové stabilizaci, geometrický plán může být vložen bez
> ohledu na takové vytyčení.
>
> Hezký den.
>
> Jan Tošner
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Václav Čada
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 11:19 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz
> *Subject:* Re: [Katastr] Fwd: Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den,
>
> s novým rokem štěstí nové!
>
> Pakliže výklad uvedených paragrafů vyhlášky ohledně náležitostí ZPMZ
> by vycházel z níže uvedených argumentů, znamenalo by to, že musí být
> součástí ZPMZ např. též průkazně doložen i souhlas všech vlastníků se
> zpřesněním připojovacích bodů nového stavu GP? Děkuji předem za vaše
> názory. S pozdravem
>
> Václav Čada
>
> Dne 04.01.2021 v 18:56 Vera.Jindrichova na cuzk.cz
> <mailto:Vera.Jindrichova na cuzk.cz> napsal(a):
>
> Dobrý den.
>
> V dané věci se pravděpodobně neshodneme. Dle mého názoru, pokud
> vyhotovitel GP odkazuje v ZPMZ na výsledek vytyčení a na základě
> tohoto výsledku vytyčení postupuje při vyhotovení GP, musí tento
> výsledek znát. Pokud není výsledek vytyčení znám (a podle mne není
> znám, dokud nejsou provedeny činnosti podle par. 87 a násl. KatV),
> nemohu zaručit, že můj postup při vyhotovení GP byl správný a
> nemohu ověřit, že svými náležitostmi a přesností odpovídají
> právním předpisům. Jistě se může stát, že i při největší snaze
> vytyčovatele vyjdou např. až při ústním jednání s vlastníky najevo
> skutečnosti, které vyhotovitel GP neuvažoval (např.se "objeví"
> trvalé označení neznatelné hranice) a které mohou vést k
> přehodnocení výsledku vytyčení...
>
> S ohledem na výše uvedené si myslím, že pokud není vytyč.
> dokumentace předložena, GP nemá předepsané náležitosti.
>
> Věra Jindřichová
>
> Stáhnout Outlook pro Android <https://aka.ms/ghei36>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz>
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> on behalf of Jan Pěčonka
> <peconka na hdgeo.cz> <mailto:peconka na hdgeo.cz>
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 6:10:22 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> <katastr na fsv.cvut.cz> <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den,
>
> Děkuji za Váš názor. Nevím však o jaký „chybný“ údaj by se mohlo
> případně jednat. Nový údaj nevzniká vytyčovací dokumentací, ale
> GP, popřípadě ZPMZ. V případě, kdy nebude dodána dokumentace ani
> do 90 dnů (§ 90 vyhlášky), pak se jedná nejspíše o porušení
> pořádku na úseku zeměměřictví. Stanovuje-li právní předpis nějakou
> lhůtu, pak by nemělo být jiným ustanovením předpisu striktně
> vyžadováno nemožnost využít i této doby.
>
> Dnes je vytyčení hranice pozemku spojeno řádově s více změnami
> v mapě, než kdy v minulosti.
>
> Je-li nový bod na znatelné hranici, pak je zde (tichý) souhlas
> vlastníka, dojde-li mu prokazatelně oznámení o bodu napojení a
> také to může znamenat „relativní neplatnost“, protože
> z objektivních důvodů se nemusel mít možnost vlastník s bodem
> seznámit (např. je v nemocnici a doporučenou poštu si nevyzvedl),
> třeba je postavený plot mimo hranici apod.
>
> Jedná-li se o bod na neznatelné hranici, pak jiný zeměměřič může
> nový bod na hranici vytyčit poněkud „jinde“, i zde je právní
> nejistota umístění bodu.
>
> Z těchto důvodu si myslím, že ani případný právní postup
> zúčastněné strany vedoucí k zápisu GP, např. na rozdělení pozemku,
> není prozatímní neexistencí vytyčovací dokumentace uložené na KP
> problém.
>
> Na druhou stranu je samozřejmě lepší toto mít vše v pořádku a
> nejistotu zúžit na co nejmenší míru. Jde však o výjimečné případy.
>
> Také si myslím, že je splněn požadavek vyhl v § 74 odst. 3.
>
> Nebráním se však přísnější verzi pohledu, kvůli právní jistotě,
> ale doposud mi to takto nepřijde.
>
> S pozdravem Pěčonka Jan
>
> *From:* katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz>
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> *On Behalf Of
> *Vera.Jindrichova na cuzk.cz <mailto:Vera.Jindrichova na cuzk.cz>
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 5:35 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den.
>
> Dle mého osobního názoru zde má vytyčovací dokumentace obdobné
> postavení jako např. dokumentace skutečného provedení stavby a je
> dle bodu 16.2 přílohy KatV přílohou ZPMZ, nikoliv jeho přímou
> náležitostí. Na vytyčovací dokumentaci je v ZPMZ odkazováno v
> popisovém poli podle bodu 16.8 přílohy KatV. Jakožto samostatný
> výsledek zeměměřické činnosti a příloha ZPMZ pak dle mého názoru
> může být dodán KÚ i dodatečně. Geometrický plán ovšem nelze (z
> důvodu výše uvedených i z logiky věci, kdy KÚ při potvrzení GP
> zkoumá, zda GP neobsahuje vady, pro které by mohly být zaneseny
> chybné údaje do KN) potvrdit dříve, než bude KÚ vytyčovací
> dokumentace dodána (příslib, že bude vyhotovena, nestačí). Pokud
> tedy vyhotovitel GP vytyčovací dokumentaci nedodá, je to podle
> mého názoru důvod k nepotvrzení takového GP.
>
> Věra Jindřichová
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *Od:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> za uživatele Jan Pěčonka
> <peconka na hdgeo.cz <mailto:peconka na hdgeo.cz>>
> *Odesláno:* 4. ledna 2021 15:16
> *Komu:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Předmět:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den,
>
> Vyhláška se v této věci nezměnila z dob, kdy to šlo, tak nevím
> 😊(krom elektronického ověřování). Děkuji za názor. Mějte se.
>
> Pěčonka Jan
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of
> *Martin.Raska na cuzk.cz <mailto:Martin.Raska na cuzk.cz>
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 3:09 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobře, abych Vás nedráždil hash kódem… ten pouze technicky
> zabezpečuje to, co dle mého vyžaduje vyhláška. Vytyčovací
> dokumentace je součástí předávaného ZPMZ. Toť můj názor J
>
> Zdravím,
>
> M.R.
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of *Jan Pěčonka
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 2:58 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Ano dostáváme se do Metrixu, a ten říká co je a není možné …
> „kvůli hash kódu …“ a opět se přizpůsobujeme systému a ne systém
> uživateli.
>
> Jan Pěčonka
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of
> *Martin.Raska na cuzk.cz <mailto:Martin.Raska na cuzk.cz>
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 2:53 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> No, originál by měl myslím dostat objednatel, katastr a ostatní
> dotčení vlastníci kopii. Nicméně má-li být kopie (její sken)
> součástí ZPMZ a přitom být zajištěn „legitimní“ hash kód externího
> el. podpisu ZPMZ, nedovedu si představit, že byste dokumentaci
> dodal jinak, než spolu s celým ZPMZ.
>
> Zdravím,
>
> M.R.¨
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of *Jan Pěčonka
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 2:20 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den pane kolego,
>
> Součástí ZPMZ je podle 16.2 „kopie dokumentace o vytyčení hranice
> pozemku“, ne její originál. V minulosti bylo možné Vytyčovací
> dokumentaci odevzdat samostatně a od té doby se v předpisech
> v tomto směru vlastně nic nezměnilo.
>
> Jan Pěčonka
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of
> *Martin.Raska na cuzk.cz <mailto:Martin.Raska na cuzk.cz>
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 2:13 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* RE: [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den,
>
> já žiji poměrně dlouho názorem, že je-li součástí zeměměřické
> činnosti, která má být využita pro účely katastru, vytyčování
> podle § 87 až § 90 KatV, je i dokumentace k vytyčení nedílnou
> součástí ZPMZ [cítím to tak podle § 77 odst. 1 písm. b) KatV,
> případně bodu 16.2 písm. d) přílohy ke KatV]. Bez ní je ZPMZ
> nekompletní a tedy jej nelze do katastru převzít.
>
> Zdravím,
>
> Martin Raška.
>
> *From:*katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz> <katastr-request na fsv.cvut.cz
> <mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz>> *On Behalf Of *Jan Pěčonka
> *Sent:* Monday, January 4, 2021 1:56 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
> *Subject:* [Katastr] Vytyčovací dokumentace nezávislá na GP
>
> Dobrý den kolegové
>
> Do nového roku 2021 mnoho zdraví, radosti, práce a starostí tak
> akorát!
>
> Nyní k dotazu.
>
> Měl jsem zato, že vytyčovací dokumentaci mohu odevzdat nezávisle
> na GP, respektive na jeho souboru ZPMZ. V minulosti to tak šlo,
> několikrát jsem to takto odevzdal.
>
> Zákazník spěchal na GP pro rozdělení pozemku, dotčený pozemek má
> cca 110 vlastníků a všechny jsme pozívali na seznámení s vytyčenou
> hranicí. Proto jsem vyhotovili dokumentaci ZPMZ s upozorněním, že
> vytyčovací dokumentaci podáme později. Vyhotovit dopisy pro tuto
> spoustu lidí je časově poměrně náročné, udělat obálky, vše poslat
> atd. S využitím pošty on-line je to také piplačka, protože nemáme
> naprogramované API do systému pošty a vše se tedy musí zadávat
> znovu a znovu vlastník po vlastníku – časově opět hodně náročné.
>
> Teď mi GP vrátili s tím, že není možné odevzdat vytyčovací
> dokumentaci odděleně. Šlo-li to v minulosti, pak nevím, proč by to
> nemělo jít také dnes. Prosím o vaše názory.
>
> Pěčonka Jan
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> <https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/>
>
> --
> -----------------------------------------------------------------------
> Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
> katedra geomatikywww.kgm.zcu.cz/vcada <http://www.kgm.zcu.cz/vcada>
> Fakulta aplikovaných vědE-mail:cada na kgm.zcu.cz <mailto:E-mail:cada na kgm.zcu.cz>
> Zapadoceska univerzita Tel: +420-377639200
> Univerzitni 8 +420 377639205
> 306 14 Plzeň
> -----------------------------------------------------------------------
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
--
-----------------------------------------------------------------------
Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
katedra geomatiky www.kgm.zcu.cz/vcada
Fakulta aplikovaných věd E-mail:cada na kgm.zcu.cz
Zapadoceska univerzita Tel: +420-377639200
Univerzitni 8 +420 377639205
306 14 Plzeň
-----------------------------------------------------------------------
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20210105/31748109/attachment.htm>
Další informace o konferenci Katastr