[Katastr] KK_noveho_bodu
zrczadlo na post.cz
zrczadlo na post.cz
Pátek Prosinec 3 17:15:10 CET 2021
Dobrý den,
formálně bych Vám rád dal zapravdu. Nicméně uvedu zamyšlení, za které nevím
jestli dnešní katastr stojí. Nebudu uvádět odkazy na právní předpis, to si
každý příp. najde.
Geometrické a polohové určení je dáno souřadnicemi LOMOVÝCH bodů. Pokud je
do této hranice VLOŽENÝ bod, pak netvoří GPU jednoho pozemku. Nicméně může
tvořit GPU pozemků sousedících.
GPU původního pozemku, do jehož hranice byl bod vložen, má zde KK4. Tato
hranice má mít přesnost KK4, tj. ve směru kolmém na tuto původní hranici by
mělo z podstaty věci být pracováno s přesností KK4. Zatímco ve směru kolmém
k hranici napojované by mělo být zvažováno KK8. Bohužel, katastrální
předpisy s nějakou myšlenkou elipsy chyb a směrové přesnosti nepracují. Asi
to není úplně problém současného katastru, který stále žije (spíše přežívá)
v 1:2880 a často je úspěch s hranicí pracovat na téhle přesnosti.
Otázkou je, co je to bod vložený do přímky. Je to bod, jehož číselné
souřadnice odpovídají příčné odchylce od přímky kolik? Matematicky 0,00 m?
Mezní polohová chyba? Střední souřadnicová chyba? Bude bod v přímce KK8
takový, co má od přímky vzdálenost 2,8m? Nebo nebude? Když ta přímka bude
mít 5m, tak je to asi divné. Co když ta přímka bude mít 500m? To už půjde?
Co je ta formulace "musí pohledově odpovídat zobrazení"...? Ono to směřuje k
tomu novému slavnému algoritmu výpočtu výměry, který je ... jemně řečeno
zběsilý? Tedy jsme vůbec schopni říct, co je dnes podle současných vykladačů
práva ještě lomovým bodem a co už je bod vložený do přímky?? Nebo už to za
nás musí říct nějaký "chytrý" algoritmus, který vymyslel nějaký "chytrý"
jedinec?
A stojí tyto úvahy vůbec zato? Pokud tohle nedomýšlí tvůrce předpisu, proč
se tím mám vůbec zabývat? Protože tu je bohužel ta praxe. Tedy já se ptám -
připusťme že bod budete posuzovat KK8. Obešlete vlastníka. A vlastník řekne
v mezních odchylkách KK8 - je to od pův. přímky 2,8m směrem do sousedícího
pozemku. Jak to vysvětlíte tomuto vlastníkovi, který má určující GP s rovnou
hranicí?
Z druhé strany pokud budeme posuzovat bod 12 jako KK4, protože je vložený
mezi KK4, tak neuspějeme. Tato hranice tuto přesnost nikdy neměla. Tedy
začneme tvrdit, že v jednom směru KK8 a v druhém KK4? A ve směru jiném
začneme pracovat s nějakou elipsou chyb? Když vyhláška nic takového nezná?
Nebo z toho zase počesku vybruslíme tak, že "vyhláška to nezakazuje", tak to
v množině možného a "je to na odborné úvaze ÚOZI"? Stejně jako například
výkladové stanovisko ČÚZK-18864/2021 ze dne 4. 10. 2021 k zastupování
vlastníků při vytyčování a povinnosti-nepovinnosti dokládat-nedokládat
úředně ověřený podpis, které právě díky poslednímu odstavci považuji za
naprosto absurdní... (=Jestli chápu správně, tak Úřad vlastně akceptuje
postup, kdy jeden z vlastníků/účastníků/geodet/ při vytyčení zpochybní
zástupce vlastníka s plnou mocí /s pověřením/ bez ověřeného podpisu, ačkoliv
žádná právní předpis nenařizuje dokládat plnou moc/pověření/ s ověřeným
podpisem? Co tedy má udělat ÚOZI v takovou chvíli? Má se zástupcem s
neověřenou plnou mocí vůbec jednat? Nebo má uvést, že se daný vlastník
nedostavil? Má zohlednit případné připomínky zástupce bez ověřeného podpisu
nebo nemá? Podle Úřadu je přeci nutno takovýto postup akceptovat... Vždyť
toto je... ale vytyčení přece nemění ty právní vztahy že. A tím je problém
úspěšně zameten pod koberec.
S pozdravem
zrczadlo na post.cz
---------- Původní e-mail ----------
Od: Monika <monika na mujmail.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 3. 12. 2021 11:55:21
Předmět: Re: [Katastr] KK_noveho_bodu
"
Dobrý den.
Píšete: "mezní odchylka vyhovuje jen pro KK4, takže ho nelze „zpřesnit“ ani
tichým souhlasem (vyrozuměním) na KK3".
Za rozhodující mezní odchylku se bere KK8, takže zpřesnit dopisem lze.
Píšete: "Podle striktního výkladu KV má být nový bod č.1 protokolárně
vytyčen a uveden KK8."
Ano, tak to je a do dalších úvah se nemá smysl pouštět. Už tím že tam dali
bod KK8 tu hranici znehodnotili a tím je to vyřešené.
Zdraví Monika
Dobrý den,
rád bych znal Váš názor k následující situaci.
Rozdělujete pozemek A, který sousedí s pozemkem B, na hranici mezi těmito
pozemky se v GP vkládá nový vložený bod č.1. Hranice mezi pozemky A,B byla
zaměřena při ZMVM metodou FTG a body na její hranici např. 10 (KK4) a 11 (KK
4) tvoří stávající drátěný plot. Při dokončování obnovy před námitkovým
řízením před 25 lety byla vytvořena katastrálním úřadem převzatá
(neznatelná) hranice uvnitř pozemku B a tento bod tehdy vložený do hranice
mezi body 10 a 11 označený např. č.12 má KK8. Nově vložený bod č.1 v GP mezi
body 10 (KK4) a 12 (KK8) nelze z čistě praktického důvodu zpřesnit (soused
nic nepodepíše), mezní odchylka vyhovuje jen pro KK4, takže ho nelze
„zpřesnit“ ani tichým souhlasem (vyrozuměním) na KK3.
Podle striktního výkladu KV má být nový bod č.1 protokolárně vytyčen a
uveden KK8. Nelze ale z logického výkladu spíše dovodit, že může mít v GP
spíše KK4, protože je vložen do původní číselně zaměřené hranice mezi body
10 a 11 (oba KK4) ? Přece dodatečně vloženým bodem č.12, který není
výsledkem zeměměřické činnosti v terénu, není možné znehodnotit (myšleno KK)
celý průběh původní hranice mezi body 10 a 11, které vznikly jako původní
výsledek zeměměřické činnosti při ZMVM.
Ing. Liška Jiří
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20211203/8fc5fc8c/attachment.htm>
Další informace o konferenci Katastr