[Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Pátek Listopad 13 13:34:22 CET 2020

...přibude nový účel vyhotovení GP - oddělení místa dopravní nehody?? Jen 
teda nevím jak to bude s podpisy na souhlasném prohlášení, nebudeme přece 
chtít KK8...

Hezký a šťastný pátek

zrczadlo na post.cz

---------- Původní e-mail ----------
Od: Monika <monika na mujmail.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 13. 11. 2020 13:05:13
Předmět: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči 
"
Zdravím

"...jeden policista...a bude měřit v terénu..."

Tak každý kdo se věnuje geometrákům ví, že o měření to až tak není, že 
ano..., resp. samotné měření je to nejmenší z celé akce. Takže bych se toho 
neobávala.

Je poměrně přesně vědecky změřeno, kolik policistů je potřeba na výměnu 
žárovky. Bylo by zajímavé spočítat, kolik policistů je potřeba na vytvoření 
jednoho GP.

Takže jeden co umí číst, pak bude potřeba další co umí psát, tenhle jeden se
naučil měřit, pak je potřeba někdo, kdo umí zapnout počítač, u geometráků je
potřeba někdo, kdo umí přemýšlet, takže... to už bude trochu problém...

Pěkný prodloužený víkend přeje Monča Nová

______________________________________________________________
> Od: "Jan Pěčonka" <peconka na hdgeo.cz>
> Komu: "katastr na fsv.cvut.cz" <katastr na fsv.cvut.cz>
> Datum: 13.11.2020 12:16
> Předmět: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči
>

Zdravím Deniso,

A jsme zase u peněz. Toto by mělo zaznít i v konferenci o KN. Pojďme všichni
nějak rozumně zvedat ceny. 

Když jsem začínal dělat GP (rok 1998), tak stál GP na Ostravsku 5.000 Kč. 
Dnes je jeho cena stejná a mnohdy nižší. Pak si možná jeden policista z 
tisíce dodělá po večerech geodézii (protože to doma nevydrží) a bude měřit v
 terénu, ale už bez plácačky, co doma, když tam straší.

Návrh na zvyšování cen je v průběhu příštích 10 let každý rok o 7 % až 10 % 
(70 až 100 %)

O tomto víkendu pokládám geodézii na věšák, udělejte totéž.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Ing. Denisa Petříková
 Sent: Friday, November 13, 2020 12:04 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Honzo, nedělej si iluze, od policie odejde, dostane výsluhu a do geodézie se
však nepohrne. Za ty peníze, co by v našem oboru dostal…..

Jinak všem přeji hezký pátek 13, dobrou náladu a HLAVNĚ ZDRAVÍ 😊

Ing. Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o

Chebská 53, 35633 Sokolov

------------------------------------------

Tel.: +420 605250090

Fax.: +420 352467243

  e-mail : petrikova na gks-sokolov.cz(mailto:petrikova na gks-sokolov.cz)

internet : http://www.gks-sokolov.cz(http://www.gks-sokolov.cz/)

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Jan Pěčonka
 Sent: Friday, November 13, 2020 11:18 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Týýýý joooo, dobrý

Doufám, že používají skenovací TS ať už to stojí za to. Po 10 letech odejde 
od policie a můžeme ho přímo zaměstnat na mapové podklady 😊, v čepici bude 
mít intercom (taky dobrá věc) a komunikovat se nám bude jedna báseň.

Policii bych doporučil spíše fotogrammetrii.

Jan Pěčonka

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Martin Baroch
 Sent: Friday, November 13, 2020 11:06 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Dobrý den,

Vy naděláte se vzděláním J  policistům stačí 5 měsíční školení. 

https://www.policie.cz/clanek/totalni-stanice-zrychli-a-zefektivni-
dokumentaci-dopravnich-nehod.aspx
(https://www.policie.cz/clanek/totalni-stanice-zrychli-a-zefektivni-dokumentaci-dopravnich-nehod.aspx)

M. Baroch

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) [
 mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)] On 
 Behalf Of Jan Pěčonka
 Sent: Friday, November 13, 2020 7:55 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Dobrý den,

Děkuji paní Jindřichové za email. Je přece jenom škoda, že se neozývá 
častěji. Proto děkuji všem, kteří mají odvahu, čas a prostor sem něco 
napsat.

Jak jsem psal, není jednoduché se v metrixu orientovat a vůbec jej měnit. 
Věřím, že Vy i ostatní kolegové budete nadále do konference občas přispívat.
Tento kanál je opravdu zajímavá platforma a bylo by škoda o něj přijít tím, 
že v něm nebudou diskutovat lidé, kteří ví co chtějí říci a mohou poukázat 
na aspekty, které druhá strana nemá možnost posuzovat.

O určité nevraživosti, nebo spíše nepatřičnosti podání některých sdělení, 
zde již bylo alespoň jednou diskutováno. S ohledem na okolní různá diskusní 
fóra beru tento kanál jako hodný následování i přes občasné „mírné“ narážky.

Věřím, že když definuji svůj pohled na věc a třeba i negativně, tak je to v 
mezích obecně požadované slušnosti. Vybízím také celou konferenci k tomuto 
postupu. Bylo by však okleštěním nemít zde názory žádné, proto případné 
nenásledování obecných pravidel při komunikaci je spíše na škodu těm, kdo se
takto chovají.

Co se týká nejednotnosti oboru (cechu) zeměměřického, tak si dovolím tvrdit,
že na obou stranách je kus chyby. Komerční sféra přeci jenom reptá, protože 
je jaksi posuzována a kontrolována těmi úředními kolegy, může být i 
pokutována. Ze sociologie a psychologie (nejen davu) víme, že se každý tábor
semkne a drží proti tomu druhému, byť je nutná jejich spolupráce.

Na druhou stranu si myslím, že resort (a lidí v něm) má zásadní vliv na to, 
jak je zeměměřictví (a dnes šířeji spíše geomatika) vnímáno obecně, jaká je 
chuť do něj vstupovat atd. Bohužel resort plní hlavně úkoly, které mu 
definuje stát a odbornost zeměměřickou nechává na druhé koleji. Vidíme to 
např. na stavu inženýrské geodézie, o kterou se vlastně nikdo nestará, na 
stavu uvolňování výčtu zeměměřických činností (a jejich definic) z přísně 
odborného požadavku na to, kdo je smí provádět, dále také na tom, že jsou 
přijímáni na zeměměřické pozice lidé bez patřičného vzdělání, nebo na těchto
pozicích již roky pracují (a není požadavek doplnit si vzdělání – střední 
zeměměřická škola v Praze by vám mohla vykládat) atd., požadavek na nejnižší
cenu při výběrových řízeních, …. .

Komerční sféra „hrdě“ následuje tu státní a zaměstnává lidi bez potřebného 
vzdělání, veřejné zakázky nabízí za směšné peníze, nemá čas na rozvoj 
vlastní a svých lidí a roztáčí spirálu, která nevěstí nic dobrého, je 
schopna předat nekvalitní dílo (stejně jako resort).

I tak si myslím, že je spíše více věcí, které nás spojují než naopak.

Přeji všem pěkný víkend a ať se daří všem zeměměřičům a těm, kdo se takto 
cítí.

Pěčonka Jan

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Vera.Jindrichova na cuzk.cz(mailto:Vera.Jindrichova na cuzk.cz)
 Sent: Thursday, November 12, 2020 8:56 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP

Dobrý den.

Doufala jsem, že po x-letech sledování konference, se nakonec vyjádřím k 
nějaké jiné odbornější otázce, nicméně nedá mi to a vyjádřím se k 
rozebíranému tématu. 

Jakožto autorka dopisu bych chtěla uvést některé věci na pravou míru. 

   * Přiznávám, že text „Při odeslání GP prostředky EPVDS dochází k 
   rozšíření názvu potvrzeného GP o identifikaci řízení a obeslání – tato 
   skutečnost se nepovažuje za nesoulad s bodem 18 přílohy katastrální 
   vyhlášky.“ byl použit poněkud nešťastně ve vztahu ke katastrální 
   vyhlášce, nicméně měl katastrální pracoviště informovat zejména o tom, 
   aby se změněným názvem souboru nezabývala, jelikož náprava tohoto názvu 
   není v jejich moci. Název souboru je automaticky přepisován, resp. 
   doplňován, díky propojení systémů emailu- EPVDS-ISKN a to z důvodu 
   identifikace dokumentu v těchto systémech. 
   * O problému se samozřejmě ví, bohužel náprava nebude tak technicky 
   jednoduchá… Problém není v tom, že by pracovník KP neuměl přepsat soubor,
   problém je v tom, že mu to automatizovaný systém nedovolí-pracovník do 
   toho nijak nezasáhne. Správně pojmenované soubory může pracovník poslat 
   tak, že nevyužije efektivnosti propojení systémů a dělá věc „po staru“, 
   což sebou nese menší efektivitu práce a „zničení“ celého systému.
   * Samozřejmě se nabízí odpověď: „my také nemáme nic jednoduché a musíme…“
   Dovolím si tedy nastínit situaci dále: propojení email-EPVDS-ISKN má 
   zejména zefektivnit práci s došlými dokumenty (z pohledu spisové služby, 
   archivace, skartace a dalších „šíleností“, které vás sotva zajímají…). 
   Žádosti o potvrzení GP tvoří pouze zlomek dokumentů došlých na KP a jedná
   se o jediné dokumenty, kde je „důležitý“ název odesílaného souboru – 
   tímto nechci bagatelizovat situaci - pro vás je tento název 
   nejdůležitější – snažím se pouze vysvětlit, proč nedošlo ke „stopnutí“ 
   propojení výše uvedených systémů.
   * Název souboru: 84711307010 737 PGP8622020 613061 GP 01520 110817227010 

      * 737 – prac. číslo KP
      * PGP8622020 – číslo PGP 
      * 613061 GP 01520 – název GP
      * Zbytek jsou identifikátory

   * Pro ty, co jim jsou zasílány potvrzené GP do DS to není ni nového: 
   propojení DS-EPVD-ISKN je již delší dobu (a názvy jsou zde stejně „špatně
   “, pokud pracovníci využívají propojení systémů).
   * Pokud si k názvu vy přidáte nějakou datovou sadu, není to důvod k 
   nepotvrzení GP – samozřejmě to přidělá práci pracovníkům KP, ale asi o 
   tom do konference nenapíšou…

Výše uvedený nedostatek je tedy na úkor efektivity práce státních 
zaměstnanců, na kterou právě mnozí z vás nadávají.

A nyní si neodpustím osobnější rovinu:

Opravdu si pracovníci resortu nesednou každé ráno na poradu s tím „jak 
bychom dnes zavařili soukromému sektoru“. Pracovníci jsou poměrně hodně 
tlačeni k tomu, aby vycházeli vstříc odborné i laické veřejnosti a to i 
přesto, že jsou často nevybíravě uráženi v osobně rovině. To, že se s tím 
setkávají pracovníci (nejen) podatelen na KP od laické veřejnosti je ještě 
tak nějak „pochopitelné“, to, že se do osobní roviny často přenese debata na
konferenci, která by měla být zejména odbornou diskuzí, je pro náš obor 
spíše smutná zpráva… Vždy jsem prezentovala geodézii jako obor, kde jsme 
taková „jedna velká rodina“, nedělám si iluze, že by to ještě platilo, ráda 
bych ale, kdyby se účastníci konference zdrželi osobních invektiv na 
kohokoliv – to už se blížíme anonymním diskuzím na různých pochybných 
webech… Nadávat se přeci dá vždycky… pojďme spíše plodně spolupracovat… 
(setkávám se s tím, že dnes vyhotovitelé GP nadávají, pokud jim nejsou 
podklady pro vyhotovení GP dodány ten samý den, kdybychom chtěli „zavařit“ 
geodetům, mohla by jim to KP posílat třeba 29. den…)

A nakonec si dovolím jednu „rejpavou“ pozvánku: státní správa stále hledá 
lidi z řad odborníků, nechápu, proč se často nikdo nehlásí na tak lukrativní
pozice: nicnedělání, peněz plno, volna plno, nemusíte respektovat předpisy 
(větší vtip už státní zaměstnanci, kteří si bez papíru nemůžou skoro nic…. 
asi dlouho neslyšeli)…

Považujte prosím výše uvedené čistě za můj osobní názor k dané věci, pouze s
 připojením znalostí z mé pozice – rozhodně se nejedná o názor resortu. A 
nebojte, zase nějakých 15 let si dám od psaní do konference pauzu:-)

Hezký zbytek dne.

Věra Jindřichová

----------------------------------------------------------------------------

Od: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <katastr
-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> za uživatele 
Miroslav Novosad <mirnov na atlas.cz(mailto:mirnov na atlas.cz)>
Odesláno: 12. listopadu 2020 18:24
Komu: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Předmět: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP 

Dobrý den,

kéž by jen od roku 2013... :-)

M. Novosad

From: Jan Tošner(mailto:jan.tosner na seznam.cz) 

Sent: Thursday, November 12, 2020 6:02 PM

To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) 

Subject: RE: [Katastr] pojmenování souborů s GP

Pěčonka neblbni. Státní správa se přece nebude řídit pravidly, které sama 
stanoví. (viz katastrální zákon a jeho vyhlášky od roku 2013 dosud)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20201113/b9fb248c/attachment.htm>