[Katastr] pojmenování souborů s GP

Pátek Listopad 13 11:46:32 CET 2020

Dobrý den,
v prvé řadě bych Vám rád poděkoval s tím, že jste našla odvahu a (věcně) se 
zde vyjádřila. Můj pocit je, že přestože je diskuse vašimi kolegy ze státní 
správy velmi pravděpodobně (?) sledována, tak odpovědi a reakce z jejich 
strany se "záhadně" vytratily. Což je nepochybně škoda. Jestli někdo vydal 
zákaz se zde vyjadřovat nebo není ve státní správě umožněno svobodné 
vyjádření názoru nebo nemají vaši kolegové již žádnou motivaci, to netuším. 
Čest výjimkám.

Dovolím si reakci na Váš příspěvek. Ano, máte naprostou pravdu v tom, že 
odbornou veřejnost opravdu nemusí zajímat nějaké vnitřní problémy státní 
správy, proč to či ono nelze, nefunguje či je problém. Odbornou veřejnost to
nezajímá a ani ji to zajímat nemůže, protože má dost svých vlastních 
starostí a problémů, které jim také ze strany státní správy nikdo neodpustí 
a nikoho ve státní správě nezajímá, proč jsem zrovna nemohl to či ono 
dodržet. Není to však tím, že by si odborná veřejnost nevážila státní správy
nebo by jí snad chtěla dokonce nějak "škodit".

Tím se vracím k tomu co zaznělo z Vaší strany. Je krásné že "se o problému 
ví". Ono se ví o spoustě problémů, akorát se k těm problémům obvykle nikdo 
není ochotný vyjádřit se, nebo je řešit či nedej bože dokonce vyřešit. 
Určitě je třeba vnímat, že vyjádření jehož jste autorkou bylo určeno 
katastrálním úřadům a  inspektorátům. Přesto vyjádření "tato skutečnost se 
nepovažuje za nesoulad s bodem 18 přílohy katastrální vyhlášky" asi není 
tím, co mělo zaznít.

1) ten systém takto někdo nastavil, schválil. Někdo tedy pochybil, tj. 
odůvodnění, že věci není jednoduché změnit, jsou liché. Ta chyba vůbec 
neměla nastat. Matrix nematrix... Ale ano, jsme jen lidi a chybujeme 
všichni...

2) když už někdo vypustil ven chybné nastavení systémů ve státní správě, tak
já vidím řešení v tom, že se odborné veřejnosti za tento přešlap státní 
správa omluví, přizná nedostatek a v rámci svých možností zjedná nápravu. 
Pokud by tedy místo onoho vyjádření, že nejde o nesoulad s katastrální 
vyhláškou, byla vystavena informace  - omlouváme se, pojmenováváme soubory v
rozporu s katastrální vyhláškou protože někdo něco nedomyslel a chyba bude 
odstraněna při další aktualizaci tehdy a tehdy, nepochybně by to přispělo k 
mnohem lepšímu obrazu státní správy. Jestli něco takového proběhlo nevím, já
to nezaregistroval. I vyjádření určené pro státní správu šlo formulovat v 
tomto duchu.

Ono je podle mě vůbec škoda, že stanoviska ČÚZK jsou zveřejňována za mě 
velmi záhadným způsobem, kdy pouze některé dojdou ke zveřejnění. Vedle toho 
je mnoho (?) výkladových stanovisek, které člověk získá "mimoděk" přes známé
nebo od kolegů. Výkladová stanoviska určené státní správě nejsou 
zveřejňována snad vůbec. Kdyby tato stanoviska byla zveřejňována všechna 
transparentně, přispělo by to za mě opět k lepšímu fungování. Nevidím na 
nich nic tajného. Koneckonců vesměs pouze vyjasňují nebo upřesňují 
nejasnosti, které vznikají při výkladu a aplikaci práva v každodenní praxi. 
Domnívám se, že by to i zlepšilo pozici úředníků na katastrálních úřadech, 
protože někdy by sami chtěli postupovat jinak a vyhovět, ale právě pro 
nějaký pokyn nebo výklad nemohou nebo mají strach postupovat jinak.

Všem pevné zdraví

zrczadlo na post.cz

---------- Původní e-mail ----------
Od: Vera.Jindrichova na cuzk.cz
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 12. 11. 2020 20:56:21
Předmět: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP 
" 
Dobrý den.

Doufala jsem, že po x-letech sledování konference, se nakonec vyjádřím k 
nějaké jiné odbornější otázce, nicméně nedá mi to a vyjádřím se k 
rozebíranému tématu. 

Jakožto autorka dopisu bych chtěla uvést některé věci na pravou míru. 

   * Přiznávám, že text „Při odeslání GP prostředky EPVDS dochází k 
   rozšíření názvu potvrzeného GP o identifikaci řízení a obeslání – tato 
   skutečnost se nepovažuje za nesoulad s bodem 18 přílohy katastrální 
   vyhlášky.“ byl použit poněkud nešťastně ve vztahu ke katastrální 
   vyhlášce, nicméně měl katastrální pracoviště informovat zejména o tom, 
   aby se změněným názvem souboru nezabývala, jelikož náprava tohoto názvu 
   není v jejich moci. Název souboru je automaticky přepisován, resp. 
   doplňován, díky propojení systémů emailu- EPVDS-ISKN a to z důvodu 
   identifikace dokumentu v těchto systémech. 
   * O problému se samozřejmě ví, bohužel náprava nebude tak technicky 
   jednoduchá… Problém není v tom, že by pracovník KP neuměl přepsat soubor,
   problém je v tom, že mu to automatizovaný systém nedovolí-pracovník do 
   toho nijak nezasáhne. Správně pojmenované soubory může pracovník poslat 
   tak, že nevyužije efektivnosti propojení systémů a dělá věc „po staru“, 
   což sebou nese menší efektivitu práce a „zničení“ celého systému.
   * Samozřejmě se nabízí odpověď: „my také nemáme nic jednoduché a musíme…“
   Dovolím si tedy nastínit situaci dále: propojení email-EPVDS-ISKN má 
   zejména zefektivnit práci s došlými dokumenty (z pohledu spisové služby, 
   archivace, skartace a dalších „šíleností“, které vás sotva zajímají…). 
   Žádosti o potvrzení GP tvoří pouze zlomek dokumentů došlých na KP a jedná
   se o jediné dokumenty, kde je „důležitý“ název odesílaného souboru – 
   tímto nechci bagatelizovat situaci - pro vás je tento název 
   nejdůležitější – snažím se pouze vysvětlit, proč nedošlo ke „stopnutí“ 
   propojení výše uvedených systémů.
   * Název souboru: 84711307010 737 PGP8622020 613061 GP 01520 110817227010 

      * 737 – prac. číslo KP
      * PGP8622020 – číslo PGP 
      * 613061 GP 01520 – název GP
      * Zbytek jsou identifikátory

   * Pro ty, co jim jsou zasílány potvrzené GP do DS to není ni nového: 
   propojení DS-EPVD-ISKN je již delší dobu (a názvy jsou zde stejně „špatně
   “, pokud pracovníci využívají propojení systémů).
   * Pokud si k názvu vy přidáte nějakou datovou sadu, není to důvod k 
   nepotvrzení GP – samozřejmě to přidělá práci pracovníkům KP, ale asi o 
   tom do konference nenapíšou…

Výše uvedený nedostatek je tedy na úkor efektivity práce státních 
zaměstnanců, na kterou právě mnozí z vás nadávají.

A nyní si neodpustím osobnější rovinu:

Opravdu si pracovníci resortu nesednou každé ráno na poradu s tím „jak 
bychom dnes zavařili soukromému sektoru“. Pracovníci jsou poměrně hodně 
tlačeni k tomu, aby vycházeli vstříc odborné i laické veřejnosti a to i 
přesto, že jsou často nevybíravě uráženi v osobně rovině. To, že se s tím 
setkávají pracovníci (nejen) podatelen na KP od laické veřejnosti je ještě 
tak nějak „pochopitelné“, to, že se do osobní roviny často přenese debata na
konferenci, která by měla být zejména odbornou diskuzí, je pro náš obor 
spíše smutná zpráva… Vždy jsem prezentovala geodézii jako obor, kde jsme 
taková „jedna velká rodina“, nedělám si iluze, že by to ještě platilo, ráda 
bych ale, kdyby se účastníci konference zdrželi osobních invektiv na 
kohokoliv – to už se blížíme anonymním diskuzím na různých pochybných 
webech… Nadávat se přeci dá vždycky… pojďme spíše plodně spolupracovat… 
(setkávám se s tím, že dnes vyhotovitelé GP nadávají, pokud jim nejsou 
podklady pro vyhotovení GP dodány ten samý den, kdybychom chtěli „zavařit“ 
geodetům, mohla by jim to KP posílat třeba 29. den…)

A nakonec si dovolím jednu „rejpavou“ pozvánku: státní správa stále hledá 
lidi z řad odborníků, nechápu, proč se často nikdo nehlásí na tak lukrativní
pozice: nicnedělání, peněz plno, volna plno, nemusíte respektovat předpisy 
(větší vtip už státní zaměstnanci, kteří si bez papíru nemůžou skoro nic…. 
asi dlouho neslyšeli)…

Považujte prosím výše uvedené čistě za můj osobní názor k dané věci, pouze s
 připojením znalostí z mé pozice – rozhodně se nejedná o názor resortu. A 
nebojte, zase nějakých 15 let si dám od psaní do konference pauzu:-)

Hezký zbytek dne.

Věra Jindřichová

----------------------------------------------------------------------------

Od: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> za uživatele 
Miroslav Novosad <mirnov na atlas.cz>
Odesláno: 12. listopadu 2020 18:24
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Předmět: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP 

Dobrý den,

kéž by jen od roku 2013... :-)

M. Novosad

From: Jan Tošner(mailto:jan.tosner na seznam.cz) 

Sent: Thursday, November 12, 2020 6:02 PM

To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz) 

Subject: RE: [Katastr] pojmenování souborů s GP

Pěčonka neblbni. Státní správa se přece nebude řídit pravidly, které sama 
stanoví. (viz katastrální zákon a jeho vyhlášky od roku 2013 dosud)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20201113/c6a83d46/attachment.htm>