[Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Pátek Listopad 13 11:06:12 CET 2020

Dobrý den,

Vy naděláte se vzděláním J  policistům stačí 5 měsíční školení. 

https://www.policie.cz/clanek/totalni-stanice-zrychli-a-zefektivni-dokumenta
ci-dopravnich-nehod.aspx

M. Baroch

From: katastr-request na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, November 13, 2020 7:55 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Dobrý den,

Děkuji paní Jindřichové za email. Je přece jenom škoda, že se neozývá
častěji. Proto děkuji všem, kteří mají odvahu, čas a prostor sem něco
napsat.

Jak jsem psal, není jednoduché se v metrixu orientovat a vůbec jej měnit.
Věřím, že Vy i ostatní kolegové budete nadále do konference občas přispívat.
Tento kanál je opravdu zajímavá platforma a bylo by škoda o něj přijít tím,
že v něm nebudou diskutovat lidé, kteří ví co chtějí říci a mohou poukázat
na aspekty, které druhá strana nemá možnost posuzovat.

O určité nevraživosti, nebo spíše nepatřičnosti podání některých sdělení,
zde již bylo alespoň jednou diskutováno. S ohledem na okolní různá diskusní
fóra beru tento kanál jako hodný následování i přes občasné "mírné" narážky.

Věřím, že když definuji svůj pohled na věc a třeba i negativně, tak je to v
mezích obecně požadované slušnosti. Vybízím také celou konferenci k tomuto
postupu. Bylo by však okleštěním nemít zde názory žádné, proto případné
nenásledování obecných pravidel při komunikaci je spíše na škodu těm, kdo se
takto chovají.

Co se týká nejednotnosti oboru (cechu) zeměměřického, tak si dovolím tvrdit,
že na obou stranách je kus chyby. Komerční sféra přeci jenom reptá, protože
je jaksi posuzována a kontrolována těmi úředními kolegy, může být i
pokutována. Ze sociologie a psychologie (nejen davu) víme, že se každý tábor
semkne a drží proti tomu druhému, byť je nutná jejich spolupráce.

Na druhou stranu si myslím, že resort (a lidí v něm) má zásadní vliv na to,
jak je zeměměřictví (a dnes šířeji spíše geomatika) vnímáno obecně, jaká je
chuť do něj vstupovat atd. Bohužel resort plní hlavně úkoly, které mu
definuje stát a odbornost zeměměřickou nechává na druhé koleji. Vidíme to
např. na stavu inženýrské geodézie, o kterou se vlastně nikdo nestará, na
stavu uvolňování výčtu zeměměřických činností (a jejich definic) z přísně
odborného požadavku na to, kdo je smí provádět, dále také na tom, že jsou
přijímáni na zeměměřické pozice lidé bez patřičného vzdělání, nebo na těchto
pozicích již roky pracují (a není požadavek doplnit si vzdělání - střední
zeměměřická škola v Praze by vám mohla vykládat) atd., požadavek na nejnižší
cenu při výběrových řízeních, .. .

Komerční sféra "hrdě" následuje tu státní a zaměstnává lidi bez potřebného
vzdělání, veřejné zakázky nabízí za směšné peníze, nemá čas na rozvoj
vlastní a svých lidí a roztáčí spirálu, která nevěstí nic dobrého, je
schopna předat nekvalitní dílo (stejně jako resort).

I tak si myslím, že je spíše více věcí, které nás spojují než naopak.

Přeji všem pěkný víkend a ať se daří všem zeměměřičům a těm, kdo se takto
cítí.

Pěčonka Jan

From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf Of
Vera.Jindrichova na cuzk.cz
Sent: Thursday, November 12, 2020 8:56 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP

Dobrý den.

Doufala jsem, že po x-letech sledování konference, se nakonec vyjádřím k
nějaké jiné odbornější otázce, nicméně nedá mi to a vyjádřím se k
rozebíranému tématu. 

Jakožto autorka dopisu bych chtěla uvést některé věci na pravou míru. 

*	Přiznávám, že text "Při odeslání GP prostředky EPVDS dochází k
rozšíření názvu potvrzeného GP o identifikaci řízení a obeslání - tato
skutečnost se nepovažuje za nesoulad s bodem 18 přílohy katastrální
vyhlášky." byl použit poněkud nešťastně ve vztahu ke katastrální vyhlášce,
nicméně měl katastrální pracoviště informovat zejména o tom, aby se změněným
názvem souboru nezabývala, jelikož náprava tohoto názvu není v jejich moci.
Název souboru je automaticky přepisován, resp. doplňován, díky propojení
systémů emailu- EPVDS-ISKN a to z důvodu identifikace dokumentu v těchto
systémech. 
*	O problému se samozřejmě ví, bohužel náprava nebude tak technicky
jednoduchá. Problém není v tom, že by pracovník KP neuměl přepsat soubor,
problém je v tom, že mu to automatizovaný systém nedovolí-pracovník do toho
nijak nezasáhne. Správně pojmenované soubory může pracovník poslat tak, že
nevyužije efektivnosti propojení systémů a dělá věc "po staru", což sebou
nese menší efektivitu práce a "zničení" celého systému.
*	Samozřejmě se nabízí odpověď: "my také nemáme nic jednoduché a
musíme." Dovolím si tedy nastínit situaci dále: propojení email-EPVDS-ISKN
má zejména zefektivnit práci s došlými dokumenty (z pohledu spisové služby,
archivace, skartace a dalších "šíleností", které vás sotva zajímají.).
Žádosti o potvrzení GP tvoří pouze zlomek dokumentů došlých na KP a jedná se
o jediné dokumenty, kde je "důležitý" název odesílaného souboru - tímto
nechci bagatelizovat situaci - pro vás je tento název nejdůležitější -
snažím se pouze vysvětlit, proč nedošlo ke "stopnutí" propojení výše
uvedených systémů.
*	Název souboru: 84711307010 737 PGP8622020 613061 GP 01520
110817227010 

*	737 - prac. číslo KP
*	PGP8622020 - číslo PGP 
*	613061 GP 01520 - název GP
*	Zbytek jsou identifikátory

*	Pro ty, co jim jsou zasílány potvrzené GP do DS to není ni nového:
propojení DS-EPVD-ISKN je již delší dobu (a názvy jsou zde stejně "špatně",
pokud pracovníci využívají propojení systémů).
*	Pokud si k názvu vy přidáte nějakou datovou sadu, není to důvod k
nepotvrzení GP - samozřejmě to přidělá práci pracovníkům KP, ale asi o tom
do konference nenapíšou.

Výše uvedený nedostatek je tedy na úkor efektivity práce státních
zaměstnanců, na kterou právě mnozí z vás nadávají.

A nyní si neodpustím osobnější rovinu:

Opravdu si pracovníci resortu nesednou každé ráno na poradu s tím "jak
bychom dnes zavařili soukromému sektoru". Pracovníci jsou poměrně hodně
tlačeni k tomu, aby vycházeli vstříc odborné i laické veřejnosti a to i
přesto, že jsou často nevybíravě uráženi v osobně rovině. To, že se s tím
setkávají pracovníci (nejen) podatelen na KP od laické veřejnosti je ještě
tak nějak "pochopitelné", to, že se do osobní roviny často přenese debata na
konferenci, která by měla být zejména odbornou diskuzí, je pro náš obor
spíše smutná zpráva. Vždy jsem prezentovala geodézii jako obor, kde jsme
taková "jedna velká rodina", nedělám si iluze, že by to ještě platilo, ráda
bych ale, kdyby se účastníci konference zdrželi osobních invektiv na
kohokoliv - to už se blížíme anonymním diskuzím na různých pochybných
webech. Nadávat se přeci dá vždycky. pojďme spíše plodně spolupracovat.
(setkávám se s tím, že dnes vyhotovitelé GP nadávají, pokud jim nejsou
podklady pro vyhotovení GP dodány ten samý den, kdybychom chtěli "zavařit"
geodetům, mohla by jim to KP posílat třeba 29. den.)

A nakonec si dovolím jednu "rejpavou" pozvánku: státní správa stále hledá
lidi z řad odborníků, nechápu, proč se často nikdo nehlásí na tak lukrativní
pozice: nicnedělání, peněz plno, volna plno, nemusíte respektovat předpisy
(větší vtip už státní zaměstnanci, kteří si bez papíru nemůžou skoro nic..
asi dlouho neslyšeli).

Považujte prosím výše uvedené čistě za můj osobní názor k dané věci, pouze s
připojením znalostí z mé pozice - rozhodně se nejedná o názor resortu. A
nebojte, zase nějakých 15 let si dám od psaní do konference pauzu:-)

Hezký zbytek dne.

Věra Jindřichová

  _____  

Od: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> za uživatele
Miroslav Novosad <mirnov na atlas.cz>
Odesláno: 12. listopadu 2020 18:24
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Předmět: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP 

Dobrý den,

kéž by jen od roku 2013... :-)

M. Novosad

From: Jan Tošner <mailto:jan.tosner na seznam.cz>  

Sent: Thursday, November 12, 2020 6:02 PM

To: katastr na fsv.cvut.cz 

Subject: RE: [Katastr] pojmenování souborů s GP

Pěčonka neblbni. Státní správa se přece nebude řídit pravidly, které sama
stanoví. (viz katastrální zákon a jeho vyhlášky od roku 2013 dosud)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20201113/397c5de6/attachment.htm>