[Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Pondělí Červenec 8 20:29:25 CEST 2019

Nemluvím o KMD, ale o KPÚ, což je tvorba DKM. O tvorbě KMD jsem vubec 
nemluvila. 

Mluvím právě o tom, že vidím velký rozdílmezi KMD a KPÚ.

A samozřejmě .... rozdíl ve vytyčení bodu vidím také. 

-- 
Ing.Klára Lockerová
Geodetické práce
Obecnice 155, 262 21 Obecnice
www.geodetickeprace.wbs.cz
lockerova.geodetickeprace na seznam.cz
mob.606 369 829

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jan Tošner <jan.tosner na seznam.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 8. 7. 2019 20:20:16
Předmět: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad? 
"

Dobrý večer.

K mapě KMD .

„Bodové pole je vždy kontrolováno“ – bohužel, vzhledem k chybám, zřejmě jen 
na papíře. „V případě nedostatečné hustoty doplňováno“ -  amatérsky bez 
orientací, s nedostatečnou, případně žádnou stabilizací a orientací.

Totožné body byly zaměřeny, ale nebyly použity pro transformace rastru. 
Skutečný stav nebyl zohledněn v nové mapě. Přednost mají vždy čáry rastů 
transformovaných indolenty. Zejména v intravilánu.

Součinnost s vlastníky je díky zkušenostem z let 1950-1989 naprosto 
nedostatečná (navzdory právním předpisům.) Jak jinak vysvětlit nacházení 
trvale stabilizovaných bodů na metry vzdálených bodům vytyčených dle 
katastru nemovitostí? Rozhodně nejsou, při tvorbě KMD, všechny původní 
hranice zaměřeny, nebo vytyčeny v součinnosti s vlastníky!!!!!!!  Jinak by 
totiž mapa KMD plynule přešla v mapu DKM. V geometrickém plánu mohu dát kód 
kvality 3 bodu s trvalou stabilizací, který zaměřím, případně bodu 
předepsanému z předchozího měření, které odpovídá k.k. 3. V žádném případě 
bodu, který si vymyslím. Je mi líto, že v tom nevidíte rozdíl. Co se týká 
kontroly KP a ZKI, závidím Vám, že máte tak titěrnou představivost. Bohužel 
na většině KP a ZKI nejsou pracovníci schopni podobnou kontrolu provést. 
(Čemuž se nedivím). Jedinou pravdu máte v tom, že „Pozemkovou úpravou 
všechny dosavadní hranice zanikají a vznikají nové.“.

Hezký večer.

Jan Tošner

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz] On 
 Behalf Of lockerova.geodetickeprace na seznam.cz
 Sent: Monday, July 8, 2019 7:00 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Nevím tedy jak je tomu nyní, ale co já vím, tak 

Kontroloval to inspektorát. Muselo se odevzdat jejich stanovisko. 

Totožné body se neměřily jen nějaké kontrolní, ale v podstatě všechny v 
terénu znatelné. Všechen skutečný stav byl zaměřen. 

Z vélké části i v intravilánu, z důvodu dost.množstní totožných bodů. 

S vlastníky se šetřil, zaměřoval, vytyčoval  a stabilizoval obvod 
intravilánu, katastrální hranice a obvod lesů. 

Původní hranice na těchto obvodech byly šetřeny s vlastníky, buď byly 
znatelné zaměřeny nebo neznatelné vytyčeny. Odsouhlaseny vlastníky, případně
stanovenou komisí. 

A prostor mezi obvody byl pozemkovou úpravou. To znamená novým uspořádáním 
pozemků. Žádné vytyčení původních hranic. Jsou to hranice nové. Tak jako v 
geometráku dáváte novým hranicím také automaticky kk3. (A to na základě 
skutečného stavu,který je zaměřen).

Jediným rozdílem je, že se nové hranice stabilizují až dodatečně na žádost 
vlastníků. 

A také vše kontroloval KU, zrovna tak jak je tomu při GP a dost často i 
inspektorát. Nedovedu si představit, že by prošlo, 

kdyby něco dle Návodu pro obnovu chybělo. 

Rozhodně jsou po KPÚ, minimálně, všechny pozemky zpřístupněné........

-- 
Ing.Klára Lockerová
Geodetické práce
Obecnice 155, 262 21 Obecnice
www.geodetickeprace.wbs.cz
lockerova.geodetickeprace na seznam.cz
mob.606 369 829

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jan Tošner <jan.tosner na seznam.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 8. 7. 2019 16:49:34
Předmět: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad? 

Vážená paní Lockerová.

Při tvorbě KMD se stejně jako při tvorbě musí zkontrolovat a doplnit bodové 
pole(část1, odst. 1.4. 1.). Zkontrolovat a ověřit totožné body (4.3.2.3.1). 
 A navrhnout průběh „původních“ (navržených) hranic  JSTK

(5.2 a 6.3.5). Ani jeden z těchto bodů „Návodu pro obnovu katastrálního 
operátu a převod“, ani při jejich ekvivalentu  při „pozemkových úpravách se 
nedodržuje. Přesto jsou výsledky obou činností vesele a bez námitek zaváděny
do katastru nemovitostí bez ohledu na to, kdo je vyhotoví. Raději si nechci 
domyslet, jaká přízviska nám budou dávat budoucí generace zeměměřičů. Nu asi
stejná, jako my našim blízkým předchůdcům. Naši předchůdci se ale mohli 
vymlouvat na režim. My se nemůžeme vymlouvat ani na legislativu, ani na 
prostředky. Skutečností zůstává, že jak KMD, tak KPŮ poškozují „Katastr 
nemovitostí“, ve většině případů díky nedodržení právních předpisů. Už jen 
přiřazení kód kvality 3 bodu (§10, odst.2 vyhl. 13/2014), který nikdy v 
terénu neexistoval mluví samo za sebe. Jsme schopni měřit s přesností 
několika milimetrů. Mapy katastru nemovitostí však zobrazují hranice 
vlastnictví s přesností několika metrů (a to jsme ještě v rámci odchylek), 
či dokonce v řádu desítek metrů ( to platí pro obnovu přepracováním). Nemáte
pravdu ve tvrzení o šetření vlastníky v terénu. Praxe je taková, že v 
extravilánu Vám není schopen téměř žádný vlastník označit hranici s onou 
vysněnou přesností 0,14m. U pozemkových úprav naopak geometr (pokud si 
vlastník nevynutí trvalou stabilizaci) nedokáže zaručit akceptování vágně 
označené hranice vlastníky. Zkrátka překotná digitalizace, nedodržování 
legislativy a akceptování mizerných děl katastrálními pracovišti vedou k 
degradaci katastru nemovitostí (s téměř třistaletou tradicí.)

Hezký den.

Jan Tošner

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz] On 
 Behalf Of lockerova.geodetickeprace na seznam.cz
 Sent: Monday, July 8, 2019 2:15 PM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Vážený pane Tošnere,

příjde mi od vás úplně nesmyslné srovnávat KPÚ a digitalzaci. Házet do 
jednoho pytle 

obkreslování rastrů a KPÚ zakládající se na měření v terénu, na šetření s 
vlastníky v terénu... 

Srovnávat státní zakázky, kde jednu provádí státní zaměstnanci a druhou z 
většiny pro stát 

provádí soukromník (vyjma intravilánů, které provádí KÚ). 

Vážený pane Tošnere a Novosade...

A ten soukromník je nucen dodržovat při KPÚ stejné zákony, vyhlášky, návody 
jako vy. A nediktuje si ceny, 

ale musí to provádět za ceny "určené". A to se rozhodně o nějakém 
nabalíkování nedá hovořit, jak už zde řekl pan Blábol.

Další věcí je, že pokud narazíte na KPÚ, měli by jste také respektovat, kdy 
byly vyhotoveny a jaké vyhlášky tou dobou 

byly platné, jaké byly tou dobou požadavky na vyhotovení,  a neposuzovat to 
s tím, jak se geometrické plány musí vyhotovat dnes. 

I v těch starších geometrákách, vytyčovákách...  toho tenkrát prošlo 
spoustu. 

Jestli někdo někde udělal prasárnu, není třeba urážet všechny, co se kdy na 
KPÚ podíleli. 

S pozdravem

-- 
Ing.Klára Lockerová

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jan Tošner <jan.tosner na seznam.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 8. 7. 2019 11:33:53
Předmět: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad? 

Vážený pane Novosade. 
Jsem velmi rád, že nejsem sám znechucen praktikami při řešení státních 
zakázek na určení, upřesnění nebo změny hranic pozemků. Jen bych Vaše 
rozhořčení ještě rozšířil na znetvoření katastru v oblastech katastrálních 
map digitalizovaných. Za ta léta jsem nabyl dojmu, že při velké státní 
zakázce neplatí tak úplně dodržování právních předpisů, jinak tak striktně 
vyžadované. Obávám se však, že se zodpovědnost za hrůzy digitalizace 
katastru rozplyne, stejně jako se rozplyne zodpovědnost všech státních 
úředníků. 
Hezký den. 
Jan Tošner 

-----Original Message----- 
From: katastr-request na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz] On 
Behalf Of Miroslav Novosad 
Sent: Sunday, July 7, 2019 10:20 PM 
To: katastr na fsv.cvut.cz 
Subject: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad? 

Dobrý den, 
přiznám se, že jsem nikdy plně nechápal smysl pozemkových úprav (KPÚ), 
ale moje osobní zkušenost s tímto prostředkem státní zvůle mě jenom 
utvrdila v přesvědčení, že KPÚ jsou totálně k H...U a k prosazení 
prasáren, které by přes "normální" geometrický plán nikdy neprošly (nebo 
jen velmi obtížně)! Jinými slovy nic podstatného se nevyřešilo, jen se 
vytvořily problémy, které před KPÚ nebyly, a někdo se napakoval na 
státní zakázce... 

Chtěl bych požádat zkušené členy konference o nasměrování, jakým 
způsobem žalovat "pozemkový úřad". 
Žaluje se úřad jako takový, nebo pobočka, které se to týká, nebo 
jmenovitě osoba, která zastupovala úřad při pozemkových úpravách? A máte 
s tím někdo zkušenost? Má to vůbec smysl? Není to v případě státu systém 
"ruka ruku myje"? 

S pozdravem 
Miroslav Novosad 
mirnov na atlas.cz 

P.S. A dejte si pozor na jednu známou firmu z Plzně. Jsou to bezpáteřní 
sígři, protože podepsat se pod to, co provedli v Pozlovicích, to chce 
hroší kůži a kačení žaludek. Mně osobně se z toho chce zvracet... 

____________________________________________________ 
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/ 

--- 
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus. 
https://www.avast.com/antivirus 

____________________________________________________ 
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/ 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

  (https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient)

  Bez virů. www.avast.com
  (https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

(https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient)
	 Bez virů. www.avast.com
(https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient)

(#__5bc3decf__DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20190708/a9e22dbf/attachment.htm>