[Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Pátek Červen 1 15:41:24 CEST 2018

Ano, souhlasím. Problém ale je, že to co je popsáno, lze aplikovat u těch, 
kteří věcem rozumí (což by zástupce síťaře měl). Nicméně chtít tohle vše po 
člověku průměrné inteligence při obvyklé míře obezřetnosti je podle mě 
přespříliš. Takový člověk se obrátí na geodeta a řekne - udělejte mi 
geometrák na břemeno a zbytek je na vás... (pokud objednává síťař, tam bych 
posuzoval jinak).

Geodet co vyhotovuje ten technický podklad, ale má vyhovět jednak požadavkům
dle předpisů, a jednak by taky měl mít snahu splnit zadaný úkol. A tyto dvě 
(přinejmenším) role se skrývají v tom vyhotovit technický podklad. Předpisy 
umožňují odvozovat jen od DSPS. Jakékoliv mezikroky jsou ale podle mě jen 
vnášením zbytečných chyb.

Nevím, proč by pro právní jednání musel být rozsah VB vyznačen v terénu. 
Když převádíte vlastnické právo, nikdo nevyžaduje, aby rozsah převodu 
vlastnického práva byl vyznačen v terénu. Když zřizujete VB, tak tady tento 
přístup je. Proč? A přitom se chce vyznačovat rozsah VB, aniž by se vyznačil
průběh vlastnické hranice. K čemu je takové vymezení rozsahu VB bez 
vyznačení vlastnických hranic?

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz>
Komu: katastr na fsv.cvut.cz <katastr na fsv.cvut.cz>
Datum: 25. 5. 2018 12:14:19
Předmět: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu 
" 

Dobrý den,

Dovolil bych si s Vámi souhlasit i trošku oponovat. Zeměměřič není ten, 
který garantuje polohu sítě, navíc když nemůže její průběh ověřit, ani není 
oprávněn dělat něco na co nemá objednávku. Zeměměřič vyhotoví TECHNICKÝ 
PODKLAD pro právní jednání (geometrák) z údajů, které má k dispozici. Stejně
tak když vytyčuji hranici pozemku z 1:2880, tak nevytyčím její historickou, 
ani současnou polohu, ale jakýsi pomyslný možný střed zatížen mnoha 
nejistotami, je na vlastnících ať určí polohu své hranice s odpovídající 
přesností. Vytyčím-li body na pozemek, pak seznámením účastníky smlouvy s 
průběhem sítě. Je opět na nich, zda si nechají průběh ověřit. Budou-li 
účastníci smlouvy „věřit“ údajům od správce sítě, pak ověřovat nic třeba 
nebudou.

Navíc VB je jakýsi pruh, oblast, ve které se definuje rozsah onoho práva. 
Pro zvýšení jistoty mohou účastníci smlouvy zvětšit rozsah VB. Opět je to 
však na jejich vzájemné domluvě a zeměměřič neurčuje rozsah (šíři) VB.

Zeměměřič se v žádném případě nezbavuje odpovědnosti, ale má jen odpovědnost
za provedení technického podkladu, není ten, kdo může a má znát průběh 
inženýrské sítě – to je na správci sítě, případně i na vlastníkovi pozemku.

Je odpovědností správce sítě znát polohu sítě s odpovídající přesností. V 
právním jednání se strany mohou domluvit, v případě nejistoty umístění sítě,
např. na její kontrole polohy vypískáním, nebo i zmiňovanými sondami. Je to 
však věcí účastníků smlouvy. Míra jistoty není na zeměměřiči, ale na 
účastnících smlouvy. Zeměměřič může (a měl by) dát doporučení, upozornit na 
nejistotu určení. Souhlasím s Vámi, že by měl geodet hledat smysl právního 
jednání účastníků smlouvy a tento se snažit naplnit v technickém díle, onu 
přesnost však ovlivní jen pramálo. Měl-li by geodet důvodné pochybnosti (to 
jsou ne myšlené, ale specificky doložené pochybnosti) o poloze sítě, pak by 
měl věc komunikovat, případně omítnout geometrák provést. Nemáme se zprostit
hledat jistotu, spravedlnost a účel, tedy odpovědnosti, ale pomoci ji 
naplnit, ne však ji brát na sebe tam, kde ji nemůžeme ovlivnit.

Případ, kdy si účastníci smlouvy sami odvodí v terénu rozsah VB (je na nich 
podle čeho a jak), který se pak zaměří, není v rozporu s ničím a už vůbec ne
se stavovskou ctí, naopak je to výsostné právo účastníků smlouvy.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz <katastr-request na fsv.cvut.cz> On Behalf 
 Of Martin.Raska na cuzk.cz
 Sent: Friday, May 25, 2018 11:41 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz
 Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Dobrý den,

já bych si to dovolil poupravit – pan Říčný nepopsal ideální řešení, ale 
řešení, kterým se šalamounsky vyhne odpovědnosti za případný rozdíl mezi 
vyznačeným VB a jeho zamýšleným (a chtěným) polohovým umístěním. 
Pravděpodobně si tak ulehčí i diskuzi o potvrzení/nepotvrzení GP. Jestli ale
je takový způsob to, co nám naše „stavovská čest“ dovolí, abychom veřejnosti
předváděli a zda dosáhneme takového výsledku, jaký by měl odpovídat záměru 
takové činnosti, ponechám na Vašem zvážení ;-)

Zdravím,

Martin Raška.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) [
 mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)] On 
 Behalf Of Jan Pěčonka
 Sent: Friday, May 25, 2018 11:26 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Dobrý den,

Pan Říčný popsal ideální řešení. Podle mě je možné klidně vzít body 
dokumentace od správce, tyto vytyčit na zemský povrch a z toho pak odvodit 
šíři VB. Pak nedokládám ověření inženýrské sítě ÚOZI, ale doložím souřadnice
vstupu sítě pouhým seznamem, vytyčím je na zemksý povrch a pak jsou jasně 
definované – mohu je v terénu i označit a seznámit s tím vlastníka pozemku 
(doporučuji). Pro právní jednání je pak situace jednoznačná a určitá. Žádné 
§ vyhlášky pak neporuším. Za body sítě (tedy jejich polohu ke skutečnému 
vedení) odpovídá správce sítě, on je i smluvní stranou věcného práva.

Pěčonka Jan

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
 katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
 Of Radomír Říčný
 Sent: Friday, May 25, 2018 11:18 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Dobrý den,

Myslím si, že by se to dalo udělat tak, že by se břemeno neodvozovalo od osy
sítě, ale objednavatel by v terénu přímo vyznačil lomové body břemene tak,

jak si představuje, že by mělo vypadat. Body by si mohl odvodit od sítě, ale
bylo by to na něm. Geodet by nedokládal odvození od osy, ale přímo zaměření 

lomových bodů takto vyznačeného břemene. 

Radomír Říčný

From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) <
katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)> On Behalf 
Of Linda Poustková
Sent: Friday, May 25, 2018 11:11 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Dobry den, 

necham objednavatele at si zajisti vytyceni site od spravce site a pote 
provedu jeho zamereni na terenu, pokud neni objednavatel toto ochotny 
akceptovat, poslu ho ke konkurenci.

hezky den, 

Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: <Martin.Raska na cuzk.cz(mailto:Martin.Raska na cuzk.cz)>
> Komu: <katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)>
> Datum: 24.05.2018 09:07
> Předmět: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz.
>

Dobrý den,

já bych se po takové VB nepodepsal. Určitě je nějaká možnost, jak průběh 
ověřit. Nevím, proč by to nemělo jít hledačkou (a přesnost „vypípání“ bývá 
obvykle velmi dobrá). Pokud nejde, nechte si po nějakých úsecích vykopat 
sondy, kde to vedení je a tam ho zaměřte. Ono se nezřídka stává, že takto 
dodané souřadnice (obvykle převzaté buď z projektu nebo s orientační skicy 
správce sítě) jsou výrazně jinde, než je skutečná poloha podzemního vedení. 
Neriskoval bych….

Zdravím,

Martin Raška.

 From: katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz) [
 mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request na fsv.cvut.cz)] On 
 Behalf Of Geodet1
 Sent: Thursday, May 24, 2018 8:54 AM
 To: katastr na fsv.cvut.cz(mailto:katastr na fsv.cvut.cz)
 Subject: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

Dobrý den,

jak řešíte GP pro věcné břemeno podz. rozvodu, pokud od správce dostanete 
jen souřadnice osy rozvodu bez zaměření ověřeného ÚOZI (DSPS není k 
dispozici)? Vytyčíte tyto souřadnice a zaměříte je? Spočítáte obvod věcného 
břemene a ten vytyčíte a zaměříte? Nebo postupujete jinak?  Vytyčením 
dodaných souřadnic osy rozvodu (nebo odvozených souřadnic obvodu VB) se 
samozřejmě přesnost původního zaměření nezvýší a v podstatě se ani nic 
neověří. Vyhledání hledačkou nelze provést (nevíc by to přesnost taky 
nezvýšilo).

Díky za Vaše názory V.Hrubý

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
(https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20180601/0b0f9afa/attachment.htm>