Re: [Katastr] nové body na ne - vlastnické hranici
Martin Kmínek
m.kminek na centrum.cz
Pátek Leden 5 12:25:00 CET 2018
Dobrý den,
v takovémto případě bych přiřadil bodům 1,2 SPOL a:
1. nechal průsečíkům 3,4 KK dle bodů 1 a 2, ale SPOL bych jim vypočítal
jako průsečík SPOL 1, 2 a nové hranice
2. nebo průsečíky vypočítal ze SPOL 1,2 a dal jim KK3 - pokud tedy je
poloha bodů 1, 2 v terénu uznávána jako hranice a "pouze" nejde z
nějakého dalšího důvodu zpřesnit
* zpřesnit takto jdou bez zvláštního ohlášení body vložené do
hranice (nevlastnické) dle §35 odst.(5) poslední věty KatV -
souhlas v podstatě vyjádří vlastník tím, že ten GP nechá zapsat
* pokud nejsou v terénu znatelné body 1,2 uznávané jako hranice,
mohlo by to v budoucnu, při zpřesnění někam jinam, způsobit
nechtěné / nežádoucí zalomení hranice.
3. rozhodně bych nedával KK3 na průsečík vypočtený ze SOBR 1,2 s KK8
Co se týče měření takových průsečíků, i u nás na jihu je potřeba je
vytyčovat. Někdy se to může zdát jako zbytečné (a to se stalo ;-) ),
nicméně v tomto konkrétním případě si myslím, že je to i užitečné, aby
se mohl vlastník rozhodnout pro budoucnost.
M. Kmínek
Dne 5. 1. 2018 v 11:07 1lupik na seznam.cz napsal(a):
> Dobrý den,
>
> všem moc děkuji za odpovědi.
>
> Pro lepší představu doplnuji odkaz s jednoduchym obrazkem.
> https://drive.google.com/file/d/1_rmWKIc1_mJZNC-vy_0jROebSgH-_N3E/view
>
> Komentář:
> body 1 a 2 jsou v terénu trvale stabilizovany, a ty nelze zpřesnit,
> poloha a obraz se liší do 1m.
>
>
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: zrczadlo na post.cz
> Komu: Katastr nemovitosti <katastr na fsv.cvut.cz>
> Datum: 5. 1. 2018 9:08:38
> Předmět: RE: [Katastr] nové body na ne - vlastnické hranici
>
>
> "bych v takovém případě vyhotoviteli GP i vlastníkovi pozemků
> doporučil, aby novou hranici pozemku s druhem pozemku zastavěná
> plocha vedl tak (např. cca 2 metry rovnoběžně za domem), aby
> odpovídala skutečnosti v terénu" ... obávám se, že katastrálnímu
> úřadu vůbec nepřísluší radit kudy vést hranici. V tomto konkrétním
> případě vůbec nerozumím tomu, z čeho usuzujete, že takto vedená
> hranice (2m rovnoběžně za domem) by měla odpovídat skutečnosti...
> Když tu skutečnost nikdo z nás nezná.
>
>
> Zpracovatel je nepochybně soudný a ví co zaměřil a proč zaměřil.
> Navíc jde o vyznačení nové budovy, takže veškeré úvahy o
> souhlasech se změnou druhu pozemku nebo s dělením jsou zcela
> zcestné, protože postačí kolaudační rozhodnutí/kolaudační
> souhlas/zápis v RÚIAN.
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Petr.Pospisil na cuzk.cz
> Komu: katastr na fsv.cvut.cz
> Datum: 5. 1. 2018 8:27:12
> Předmět: RE: [Katastr] nové body na ne - vlastnické hranici
>
>
> Dobrý den,
>
> omlouvám se dopředu, jestli vnesu do tohoto problému „zmatek“,
> ale z pozice katastrálního úřadu bych v takovém případě
> vyhotoviteli GP i vlastníkovi pozemků doporučil, aby novou
> hranici pozemku s druhem pozemku zastavěná plocha vedl tak
> (např. cca 2 metry rovnoběžně za domem), aby odpovídala
> skutečnosti v terénu. Část pozemku s druhem pozemku zahrada
> lze sloučit do poz. zast.plocha a většinou na to stačí souhlas
> stavebního úřadu s dělením pozemku, který tyto drobné změny
> druhu pozemků může až do výměry 300 m2 akceptovat bez toho,
> aby bylo jednáno s orgánem ochrany ZF (odborem životního
> prostředí příslušného MěÚ). Připomínám, že KP v rámci celé
> republiky budou od roku 2018 provádět ve větším rozsahu revize
> KN a budou vlastníky vyzývat, aby si odstraňovali podobné
> nesoulůady, jaký by asi vzniknul při „příliš mechanickém“
> vyhovění objednávce vlastníka nové budovy na zaměření „jen
> budovy“.
>
> Vyhotovitelé GP by měli být natolik v souznění s orgány státní
> správy, aby vlastníka připravili na to, že povinností
> vlastníka předkládat žádosti o provedení zápisu změn do KN se
> nevztahují jen na nové budovy, ale na všechny změny, které se
> v KN evidují – tedy i změny druhů pozemků.
>
> Chápu, že někdy vázne na všech stranách (vyhotovitel GP, ÚOZI,
> KP, SÚ a objednatel GP) snaha o vzájemnou rozumnou komunikaci,
> ale pokud by Váš případ šel řešit i z pohledu neroztříštěné
> mapy KMD či DKM takto podle mého názoru „elegantně“ vyhnete se
> úvahám, jak stabilizovat na zdi domu uvnitř vlastnictví lomový
> bod a převede se Vám problém do roviny jak stabilizovat tento
> bod (resp. 2 body) na hranici vlastnické se sousedy. Pokud
> celý pozemek včetně domu není větší než cca 800 – 1000 m2 a
> není „vybetonován“ dům kolem dokola, ale převládá trávník a
> záhonky před domem apod., souhlasil bych i s tím, že
> v zastavěné ploše zůstane jen dům popř. s přisloučeným
> zádveřím či zpevněnou plochou uvnitř celého pozemku a vše
> ostatní bude navrženo na sloučení do zahrady. Tím by problém
> s průsečíky odpadl úplně. Samozřejmě hlavní slovo, zda
> slučovat a měnit takto druh pozemku u malých částí bude mít SÚ
> – obdobně, jako při dělení pozemků nebo při slučování pozemků.
>
> Samozřejmě bez „obrázku“ (mapy) nelze dávat „moudré“ rady,
> neboť každý případ může mít své odlišnosti.
>
> S pozdravem
>
> Petr Pospíšil
>
> *From:*katastr-bounces na fsv.cvut.cz
> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] *On Behalf Of *Jiří Walenka
> *Sent:* Thursday, January 4, 2018 9:55 PM
> *To:* katastr na fsv.cvut.cz
> *Subject:* Re: [Katastr] nové body na ne - vlastnické hranici
>
> Dobrý den,
> také jsem se přeneseně setkal s výtkou ZKI, že nejsou zaměřeny
> nové lomové body, ikdyž v jednom vlastnictví (např. viz §81
> odst 8 KatV).
> Ovšem nesouhlasil bych, že se těm bodům-průsečíkům dává
> autamaticky kk 3. To by mělo jít pouze přes analogii
> souhlasného prohlášení (ikdyž jeden vlastník) nebo přes
> zpřesnění viz §81 odst. 3 KatV, ale to by ta stávající
> hranice musela být trvale stabilizovaná, což by se bez
> zaměření sousedních lomových bodů nezjistilo. Možná
> spekulativní otázka, ale co když se bez zaměření sousedních
> lomových bodů v rámci jednoho vlastnictví stane, že nový
> průsečík bude blbě? Což při tak krásném mapovém podkladu jako
> je KMD nebude určitě problém :-). Z těchto důvodů tyto
> sousední lomové body zaměřujeme také, minimálně pro zjištění,
> že tam "nic není".
>
> S pozdravem
> Jiří Walenka
>
> Dne 4.1.2018 v 14:23 Ing. Přemysl Plch napsal(a):
>
> Dobrý den,
> cca před 5 lety mi v této věci bylo od ZKI vytknuto, že
> každý nově určovaný bod musí být zaměřen (nebo vytyčen a
> kontrolně zaměřen) i když se jedná o pozemek jednoho
> vlastníka, tudíž nejde o vlastnickou hranici. Tzn.
> průsečíky bych spočítal, vytyčil, zaměřil a jelikož to
> není vlastnická hranice, tak se dá kk3 automaticky. Akorát
> se nemusí kontrolně zaměřovat sousední navazující lomové
> body. Osobně si myslím, že je to trochu zbytečné, ale jak
> říkám, ZKI mi to vytkl u dohledu takže to tak dělám. Takže
> pokud k tomu existuje nějaké jiné doporučující stanovisko,
> budu jenom rád.
>
> S pozdravem
>
> ---
> Ing. Přemysl Plch
>
> Dne 4.1.2018 v 12:52 1lupik na seznam.cz
> <mailto:1lupik na seznam.cz> napsal(a):
>
> Zdravím,
>
> dovoluji si mít ještě ještě jeden dotaz, hledal jsem
> v archivu, jestli se to už náhodu neřešilo, nic jsem
> bohužel nenašel, ani na čuzk.
>
> Řeším teď jednoduchý GP pro novou budovu na dvou
> pozemcích jednoho vlastníka.
>
> Pozemky nelze sloučit (zahrada a zast.pl.) a stavajici
> hranice ma kk8 bez polohy.
>
> Jelikož se nejedná o vlastnickou hranici, není třeba
> prusečíky s novou hranici vytyčovat a kontrolně
> zaměřovat stáv.hranici dle par.81,3, KV - dle mého
> výkladu stačí spočítat průsečíky nové hranice se
> stávající hranicí bez nutností stabilizace a kontr.
> oměrných.
>
> Setkal jsem s tim, ze někteří tyto body stabilizují a
> zpřesňují , podle mě nadbytečné, protože se nejedná o
> vlastnickou hranici. Prosím jaký je Váš názor.
>
> Předem děkuji.
>
> L.Pavlíček
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Katastr mailing list
>
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Katastr mailing list
>
> Katastr na fsv.cvut.cz <mailto:Katastr na fsv.cvut.cz>
>
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20180105/3d8606c7/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Další informace o konferenci Katastr