RE: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

Úterý Červen 10 13:49:04 CEST 2014

Vážený pane Kmínku,

shánění podpisů na Souhlasné prohlášení je věc vlastníka předmětného
pozemku, takže mě to opravdu vůbec netrápí a mohu se tomu zasmát  (já mu v
tom mohu poradit a popřípadě i ho připravit). 

Mimochodem i tento institut zavedl Váš Úřad J Nám nejde o detailní popis
specifických případů, ale o katastrální folklór ve vašem rezortu. Protože
nikdo z nás nemůže pochopit, když vyhotovuje

geometrický plán pořád stejně, tak na dvou pracovištích uspěje a na třetím
ne. J Navíc vzory jsou jasnější než slovní popis!

M.Baroch

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jan.Kminek na cuzk.cz
Sent: Tuesday, June 10, 2014 12:36 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

Vážený pane Barochu,

ta citace není myslím použita úplně správně, protože pan doc. Čada odkazoval
na své bývalé studenty. Já si ale velmi cením toho, že tady z jeho úst
zazněl požadavek na stručnost předpisu (ale to platí i pro přílohu).
Požadavky na detailní popis specifických případů zaznívají ze všech stran a
ČÚZK se jim snaží podle možností bránit. Důkazem budiž kromě zmíněného
šrafování i třeba obecná formulace "nový stav červeně" a neustálé požadavky
na přesný popis, co je v kterém případě schováno pod tímto pojmem. 

Množství vzorů je nemlich to samé, co detailní slovní popis různých případů
použití. Aktuální stav osobně považuji za poměrně vyvážený. To zvolání
"zkuste si říct, že by šlo, my to dokážeme!!" je zde asi stejně trefné, jako
kdybych já Vám totéž napsal na postesk nad sháněním podpisů na souhlasné
prohlášení. Asi byste se tomu nezasmál, že?

J. Kmínek

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Martin Baroch
Sent: Tuesday, June 10, 2014 11:48 AM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

Vážený pane Kmínku,

jako mladý a perspektivní pracovník státní správy (dovolil jsem si použít
citaci pana Čady) zkuste si říci, že by to šlo, my to dokážeme !!

A ne " po česku" hledat důvody proč by to nešlo. Těch vzorů by bylo určitě
méně  (stran papírů), než stran stanovisek a dopisů, které

se musí  následně vyhotovovat  J

Užijte si letní dny

Baroch

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jan.Kminek na cuzk.cz
Sent: Tuesday, June 10, 2014 11:28 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

Pane docente, děkuji za reakci, pod kterou se nelze nepodepsat. Snad jen
spásný přínos vzorů ve vyhlášce vidím poněkud pesimističtěji, než Vy.

J. Kmínek

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Cada Vaclav
Sent: Tuesday, June 10, 2014 10:07 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

    Vážený pane inženýre,

nedovolím si Vám neodpovědět, snad se vystříhám příliš emotivního projevu...
Vše co uvádíte, je skutečně vrcholně absurdní! Tak jako v žádném předpisu
není (nebo alespoň o tom nevím) výslovně napsáno, že délka je vodorovná
vzdálenost (měřena ve vodorovné poloze) a všechny ostatní jsou rozlišeny
přídavnými jmény (šikmá, svislá,...), tak se domnívám, že není nutné
předpisem stanovit žádné technické detaily, které všem profesně zdatným
odborníkům jsou jasné a naprosto přirozené. Nesmyslnými předpisy naši
profesi přímo deklasujete na úroveň "vraž tam kopu vajec, liberku kvasnic,
přidej přiměřeně soli, přisyp mouku, mléko přiměřeně a míchej a míchej..."
;-) 
    Bohužel čím více detailů předpis popisuje, tím více a obsáhlejšího musí
být následujícího výkladu a to zákonitě vede k místnímu folklóru a tím více
musí být dopisů ČÚZK a následných poučených vykladačů na KP a spirála se
točí...Když jsem se na jedné nedávné odborné přednášce dověděl, že podle
autorského zákoníku je geometrický plán autorským dílem, tak jsem si pouze
povzdech" "kéž by to tak bylo...". V žádném případě nejsem zastánce nějaké
bezbřehé demokracie hraničící až  s anarchií (ani v životě) natož v profesi,
ale jistá tvůrčí invence a autorský rukopis je právě to, co profesi profesí
dělá. Ono vybavit vyhlášku kvalitními přílohami jednotlivých typů GP včetně
kompletní požadované dokumentace by podle mého názoru bylo mnohem
potřebnější, než v tisících větách nesystémově uspořádaného textu slovně
popisovat co požaduji...
Ale možná je to pouze můj ojedinělý názor...
    Vážený pane inženýre, neberte si prosím mé připomínky příliš osobně, ale
mám vždy pocit marnosti, když nesmyslné výklady předpisů slyším z úst
mladých perspektivních pracovníků, kteří hájí neobhajitelné (až se
neudržitelné ustanovení změní, budou samozřejmě hájit pravý opak... :-) ) a
když to jsou navíc moji bývalí studenti, které jsem učil používat hlavně
svoji hlavu...

PS: Omlouvám se všem ostatním účastníkům konference a přikazuji si literární
půst...

Dne 10. 6. 2014 8:58, Jan.Kminek na cuzk.cz napsal(a):

Dobrý den,
pane docente, co je absurdní na textu "Budova se zvýrazňuje šrafováním."?
Není absurdní spíše to, že dnes není možné stanovit jednoduché pravidlo,
aniž by předpis zároveň stanovil tabulkou nebo vzorcem přípustné sklony šraf
v závislosti na orientaci budovy, šířku mezi šrafami v daném měřítku,
možnost vynechání prostoru kolem parcelního čísla, možnost světlejšího
odstínu šrafování atd.?
Upozorňuji na to, že k 1.1.2014 došlo jen k té změně, že se možnost změnila
v pravidlo.
J. Kmínek

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Cada Vaclav
Sent: Tuesday, June 10, 2014 7:30 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

     Dobré jitro všem,

Dne 9. 6. 2014 21:56, Jan Pěčonka napsal(a):

Dobrý den pane Mrvíku,

bohužel budovy se podle vyjádření (viz níže) šrafují (doufám že
prozatím) všechny, které máte na obrázku ZPMZ (úplně všechny).

1. na školení k nové vyhlášce v 11/2013 ve Zlíně nám bylo na tento 
dotaz odpovězeno == šrafují se všechny budovy v obrázku ZPMZ a to celá 
budova, tedy ne jen lemovka budovy. Tedy tak, jak to ukazuje vzor ve 
vyhlášce.
2. ZKI Brno na dotaz po kontrole GP odpovědělo, že se šrafují všechny 
budovy, opět plnými čarami

...problém však je, že to co se má ve výřezu šrafovat (je označeno v
katastrální mapě jako budova) ve skutečnosti budovou ani není. Chápal bych
vyznačovat (zdůrazňovat) šrafováním skutečně zaměřené (polohově
ověřené) budovy (nebo jejich části). Ale takto dáváme razítko ÚOZI na něco,
co pravda není. Toto ustanovení vyhlášky patří do kategorie absurdních...
S pozdravem
                                   V. Čada

Můj názor je ten, že budovy by se měly zvýraznit (vhodně) a že 
vyhláška by neměla řešit takovéto "podružnosti", tedy jestli zvýrazním 
lemovkou, šrafami nebo jinak. Místo svobodného povolání zeměměřiče se 
dostáváme do "linuxového příkazového řádku", kde chybná syntaxe 
znamená fatální selhání funkce, programu ..... tedy i fatální selhání 
zeměměřiče, tedy že .... "nedodržel odbornou úroveň .... a úplnost 
podle právních předpisů".  Myslím, že by bylo vhodné pokutovat a 
napomínat UOZI také za případné chyby ve vyjadřovacích schopnostech 
českého pravopisu, ať je ten obraz úplný.

Mé další osobní poznámky nepřidám, nebylo by možné je publikovat.

Pěčonka Jan

-----Původní zpráva----- From: Tomáš Mrvík
Sent: Monday, June 9, 2014 4:14 PM
To: Katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] šrafování budov v ZPMZ

Dobrý den,
je nutné v náčrtu šrafovat všechny budovy, které jsou zobrazené, nebo 
jen budovy na kterých jsou připojovací body a identické body?

Děkuji za názory
Tomáš Mrvík

---
Tato zpráva neobsahuje viry ani jiný škodlivý kód - avast! Antivirus 
je aktivní.
http://www.avast.com

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

-- 

   ---------------------------------------------------------------------
    Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
                                            http://www.kma.zcu.cz/vcada
    katedra matematiky, oddělení geomatiky
    Zapadoceska univerzita                       E-mail:cada na kma.zcu.cz
    Univerzitni 22                               Tel:    +420-377632678
    306 14 Plzeň                                 Fax:    +420-377632602
   ---------------------------------------------------------------------
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20140610/bdf8e24a/attachment-0001.htm>