[Katastr] Re: Certifikát, podepisování a časové razítko

Čtvrtek Leden 23 12:37:49 CET 2014

Dobrý den,
Teorie:
Taky se domnívám, že připojovat časové razítko k ZPMZ je zbytečné. Doteď se to taky u elektronických ZPMZ nedělalo a dokonce ani u elaborátu na obnovu KMD resp DKM což jsou v tomto smyslu podstatně "rozsáhlejší ZMPZ" s více rozvětvenou adresářovou strukturou. 

Časové razítko má podle mě smysl jenom u GP a to z důvodu, aby se nemohlo s tímto úředním dokumentem manipulovat v čase. U ZPMZ to postrádá smysl, protože každá jeho příloha může být vyhotovena v jiném čase a jako takové ZPMZ je pouze technickým podkladem pro GP. Až výsledné GP je součástí právního úkonu a zde je teprve časová fixace důležitá. 

Realita:
Na KU jsme po novou podali už 3 GP J. V ZPMZ dáváme časové razítko k *.p7s

Jiří Blábol

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Thursday, January 23, 2014 9:35 AM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Re: Certifikát, podepisování a časové razítko

Dobrý den,
podepsání GP interním podpisem a časovým razítkem je jasné.  
Nejasné to ale je u ZPMZ. V uvedeném dokumentu se sice uvádí, že se ZPMZ ověří externím podpisem a časovým razítkem, ale v §18, na který je odkazováno, se píše pouze o podpisu, o časovém razítku tam není žádná zmínka. Jak tedy mám postupovat při vložení časového razítka podle §18, odst.5 a 6, když tam o tom není sebemenší zmínka. ZPMZ se skládá z několika dokumentů. Kam se vkládá časové razítko? Do jednotlivých dokumentů? Nebo do souboru s externím podpisem (p7s)? Pokud použiju TSAKlienta, tak mi vyrobí další soubory (přípony tsq, tsr).
Na školení v Liberci bylo řečeno, že časovým razítkem se opatří poze geometrický plán, ZPMZ se pouze podepíše (odpovídá to §18, vyhl. 31/1995).
Mě to připadá, že uvedený dokument napsal někdo bez toho, aniž by si to po sobě přečetl a požadavek na časové razítko u ZPMZ je tam nesmyslně navíc. Pokud ano, prosím pověřené osoby o nápravu. Pokud má být časové razítko připojeno i k ZPMZ, prosím o konkrétnější informace kam to razítko vlastně vložit.

Petr Plichta

Dne 23.1.2014 7:35, "Ing. Jan Pěkný" napsal(a):
Dobrý den.
Odzadu - které dokumenty a jak má ČUZK ujasněné. Je to popsané v už dříve uvedeném dokumentu. "Geometrický plán se ověřuje tzv. interním elektronický podpisem a časovým razítkem, ostatní výsledky zeměměřických činností tzv. externím elektronickým podpisem a časovým razítkem postupem podle § 18 odst. 5 a 6 vyhlášky č. 31/1995 Sb." Čili soubor GP zvlášť interně a přílohy zpmz dohromady v jednom adresáři externě. Žádost jsem podepsal zvlášť interně bez razítka.

GP se podepisuje neviditelně. Viditelný podpis použije katastr při potvrzení.

GP jsem elektronicky podal, ale jak to dopadlo... Zatím žádná odezva, možná je to jedno z těch řízení bez účastníka. Tuším, že tu už někdo psal, že má dokonce potvrzeno, ale jinak to vypadá, že z toho většinou mají všude hrůzu.

Jan Pěkný

Dne 22.1.2014 20:42, jan.tosner na seznam.cz napsal(a):
Dobrý večer. 
Už se Vám někomu povedlo podat geometrický plán k potvrzení elektronicky? Podle mých zpráv takové podání neumí katastrální pracoviště zpracovat. 

Pro vytvoření viditelného podpisu se v programu JSignPdf (v.:1.5.1) zaškrtne pole dole uprostřed (je nutné pracovat v režimu "pokročilé nastavení". Nicméně myslím, že pro účely podání GP na k.p. se používá neviditelný podpis - tedy pole zůstane nezaškrtnuté. 

A ještě jeden dotaz. Už si ČUZAK ujasnil, které dokumenty je třeba opatřit vnitřním podpisem a časovým razítkem ? Byl bych vděčný za podrobný popis. 

Hezký večer. 
Jan Tošner 
----- Original Message ----- From: <katastr-request na fsv.cvut.cz> 
To: <katastr na fsv.cvut.cz> 
Sent: Wednesday, January 22, 2014 7:11 PM 
Subject: Katastr Digest, Vol 127, Issue 64 

Pspvky do konference  Katastr zaslejte na adresu: 
katastr na fsv.cvut.cz 

Pro pihlen nebo odhlen pouijte WWW rozhran na adrese" 
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr 
nebo pouijte elektronickou potu, zalete slovo help v tle dopisu na 
adresu 
katastr-request na fsv.cvut.cz 

Sprvce konference mete nalzt na adrese 
katastr-owner na fsv.cvut.cz 

Kdy budete odpovdat na pspvek, zmte, prosm, Subject: na nco 
rozumnjho ne je: "Re: Contents of Katastr digest..." 

Dnen menu: 

  1. Re: Re:[Katastr] Certifikt, podepisovn a asov raztko 
     (Miroslav Pelc) 
  2. RE: Re:[Katastr] Certifikt, podepisovn a asov raztko 
     (Jan Ponka) 
  3. RE: Zpis GP pro vyznaen budovy po 1.1.2014 (Jan Ponka) 

---------------------------------------------------------------------- 

Message: 1 
Date: Wed, 22 Jan 2014 18:26:49 +0100 (CET) 
From: "Miroslav Pelc" <MiroslavPelc na seznam.cz> 
Subject: Re: Re:[Katastr] Certifikt, podepisovn a asov raztko 
To: <katastr na fsv.cvut.cz> 
Message-ID: <2yY.45Pd.4Nho4uKuTEV.1It}zP na seznam.cz> 
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" 

Chtěl jsem se zeptat, jestli podepisováním programem jsignpdf je podpis 
viditelný. Mě se vyexportoval pouze soubor se stejným názvem jako vstupní, 
ale s názvem doplněným o text "signed", ale viditelný podpis v kresbě v 
souboru pdf jsem nenašel. Tyto programy mám na Win 8.1 

Miroslav Pelc 

------------- dal st --------------- 
HTML příloha byla odstraněna... 
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20140122/c7b01f46/attachment-0001.html

------------------------------ 

Message: 2 
Date: Wed, 22 Jan 2014 18:41:38 +0100 
From: Jan Ponka <peconka na hdgeo.cz> 
Subject: RE: Re:[Katastr] Certifikt, podepisovn a asov raztko 
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz> 
Message-ID: <008801cf1799$33d361c0$9b7a2540$@hdgeo.cz> 
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" 

Dobrý den, 

Podpis může být viditelný i neviditelný. Pro podpis samotného geometrického plánu se zadává podpis neviditelný a to tak, že nezaškrtnete dole přepínač (ve JSign) "viditelný podpis". V případě, že podpis chcete umístit viditelně, pak naopak přepínač zapnete a vyberete si, kam má program podpis do dokumentu umístit buď pomocí souřadnic nebo lépe pomocí "náhledu a výběru". 

Jinak všechny podpisy (viditelné i neviditelné) připojené k dokumentu jsou viditelné při otevření daného PDF a rozkliknutí panelu podpisu. 

Pěčonka 

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Miroslav Pelc 
Sent: Wednesday, January 22, 2014 6:27 PM 
To: katastr na fsv.cvut.cz 
Subject: Re: Re:[Katastr] Certifikát, podepisování a časové razítko 

Chtěl jsem se zeptat, jestli podepisováním programem jsignpdf je podpis viditelný. Mě se vyexportoval pouze soubor se stejným názvem jako vstupní, ale s názvem doplněným o text "signed", ale viditelný podpis v kresbě v souboru pdf jsem nenašel. Tyto programy mám na Win 8.1 

Miroslav Pelc 

= 

------------- dal st --------------- 
HTML příloha byla odstraněna... 
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20140122/4ab58902/attachment-0001.html

------------------------------ 

Message: 3 
Date: Wed, 22 Jan 2014 19:10:42 +0100 
From: Jan Ponka <peconka na hdgeo.cz> 
Subject: RE: [Katastr] Zpis GP pro vyznaen budovy po 1.1.2014 
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz> 
Message-ID: <00f201cf179d$43a73690$caf5a3b0$@hdgeo.cz> 
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" 

Dobrý den, 

Počkám si na sdělení znalejších. NEVÍM. Rozdělím-li pozemek a prodám ho, je to jasné. Ovšem rozdělím-li pozemek za účelem výstavby např. územním rozhodnutím, pak nevím jak to katastr zapíše. Záznam to není, to je jasné. Vklad? Vkladem se zapisuje vznik, změna nebo zánik práva (promlčení, uznání, ...) a to práv výslovně uvedených v § 11 katastrálního zákona (KZ) 

Rozdělím-li pozemek na stavbu svého domu, pak se však žádné právo nemění, v tomto případě asi vlastnické. 

Zápis jiných údajů do katastru? A to podle § 31 KZ? 

Fakt nevím 

Otázka: 

Jaký je rozdíl ve vyhlášce (katastrální) mezi § 39 odst. 1 písm. a) a písmenem b) ? 

Písm. a) odkazuje na § 10 odst. 1 písm. h) a tento odkazuje na údaje o budově podle § 11 odst. 1 písm. d), e), f) g, m) 

Což je na chlup stejné jako v § 39 odst. 1 písm. b) 

Pěčonka 

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jiří Blábol 
Sent: Wednesday, January 22, 2014 3:43 PM 
To: Jan.Kminek na cuzk.cz; katastr na fsv.cvut.cz 
Subject: RE: [Katastr] Zápis GP pro vyznačení budovy po 1.1.2014 

Dobrý den, 

Opět se vracím k této otázce. V případě, že stavební úřad vydá písemný "Souhlas s dělením pozemků" tak bych asi moc nediskutoval o tom, že na žádost vlastníka provede KU v souladu s 

§ 2 

Vymezení pojmů 

Pro účely tohoto zákona se rozumí 

a)      pozemkem část zemského povrchu oddělená od sousedních částí hranicí územní jednotky nebo hranicí katastrálního území, hranicí vlastnickou, hranicí stanovenou regulačním plánem, územním rozhodnutím nebo územním souhlasem, hranicí jiného práva podle § 19, hranicí rozsahu zástavního práva, hranicí rozsahu práva stavby, hranicí druhů pozemků, popřípadě rozhraním způsobu využití pozemků. 

rozdělení pozemku. 

Proč by to KU neměl provést když je to v zákoně 256/2013? A proč předem vylučujete jako podklad k zápisu možnost souhlasu dle §82 když §82 odst. 3 Zák 183/2006 Sb. , který připouští souhlas SU s dělením pozemku jenom v případě, že je již dělení schváleno v jiném řízení jež explicitně shodně vyjmenovává §2 Zák 256/2013 Sb.? 

§ 82 

Rozhodnutí o dělení nebo scelování pozemků 

(1) Rozhodnutí o dělení nebo scelování pozemků stanoví podmínky pro nové rozdělení nebo scelení pozemků. 

(2) Rozhodnutí o dělení nebo scelování pozemků je možno vydat pouze na žádost podanou všemi vlastníky všech dotčených pozemků, které jsou předmětem rozhodnutí, nebo oprávněnou osobou za účelem uplatňování předkupního práva pro veřejně prospěšné stavby (§ 101). 

(3) Rozhodnutí o dělení nebo scelování pozemků se nevyžaduje, pokud podmínky pro dělení nebo scelení pozemků jsou dány regulačním plánem, rozhodnutím stavebního úřadu nebo rozhodnutím podle zvláštního právního předpisu 33). Není-li třeba stanovit podmínky pro dělení nebo scelování pozemků, stavební úřad potvrdí tuto skutečnost sdělením, kterým současně schválí navrhovaný záměr. Sdělení nelze vydat, pokud je rozhodování v území podmíněno územní studií nebo regulačním plánem. 

Mě tedy zajímá, jestli se tento zápis do KN provede ohlášením změny nebo vkladem! Děkuji za názory:) 

Hezký den. 

Jiří Blábol 

From: Jan.Kminek na cuzk.cz <mailto:Jan.Kminek na cuzk.cz> [mailto:Jan.Kminek na cuzk.cz] 
Sent: Tuesday, January 14, 2014 6:42 AM 
To: blabol na azimut.cz <mailto:blabol na azimut.cz> ; katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz> 
Subject: RE: [Katastr] Zápis GP pro vyznačení budovy po 1.1.2014 

Dobrý den, 

právní důvod je nutný vždy, je mi ale jasné, jak to myslíte. K rozdělení pozemku může dojít od 1.1.2014 i na základě stanovení hranice územním rozhodnutím nebo územním souhlasem. Vyplývá to z § 2 odst. 1 písm. a) KatZ. Schválení záměru dělení nebo scelování ve formě sdělení podle § 82 odst. 3 není dostatečným podkladem pro rozdělení pozemku v KN. 

J. Kmínek 

From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz <mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz> [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jiří Blábol 
Sent: Monday, January 13, 2014 9:52 PM 
To: katastr na fsv.cvut.cz <mailto:katastr na fsv.cvut.cz> 
Subject: RE: [Katastr] Zápis GP pro vyznačení budovy po 1.1.2014 

Dobrý večer 

Přidám ještě obdobný dotaz, jestli někdo nevíte, jak se zapisuje rozdělení pozemků. Dle nového KZ by to mělo jít i bez právního důvodů. Jako příloha by měl stačit GP a souhlas s dělením. Víte o tom někdo neco? 

Děkuji 

Jiří Blabol 

"Ing. Přemysl Plch" <plch na geodezieplch.cz <mailto:plch na geodezieplch.cz> > napsal: 
Dobrý den, 
možná mám hloupý dotaz, ale nikde jsem to zatím srozumitelně popsané nenašel: Jak se podle nového katastrálního zákona zapisuje geometrický plán pro vyznačení budovy? Případně jaký se použije formulář atd. Jedná se o budovu, která bude zkolaudovaná letos, takže se stane součástí pozemku. 

Přemysl Plch 

------------- dal st --------------- 
HTML příloha byla odstraněna... 
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20140122/4cc99732/attachment.html

------------------------------ 

_______________________________________________ 
Katastr mailing list 
Katastr na fsv.cvut.cz 
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr 

Konec: Katastr Digest, Vol 127, Issue 64 
**************************************** 

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 9324 (20140122) __________ 

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. 

http://www.eset.cz 

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 9325 (20140122) __________ 

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. 

http://www.eset.cz 

_______________________________________________Katastr mailing listKatastr na fsv.cvut.czhttp://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

_______________________________________________Katastr mailing listKatastr na fsv.cvut.czhttp://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20140123/aa87aded/attachment-0001.htm>