[Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 9
Václav Nejedlý
nejedly.vaclav na gmail.com
Středa Prosinec 31 11:17:53 CET 2014
Vážení kolegové,
v posledních dnech roku 2014 se seznamujeme s nejnovější iniciativou a
prací p. Ing Nedvídka:
digitalizovanou knížkou Prof. Fr. Novotného: Nauka o pozemkovém katastru a
knihách pozemkových se zvláštním zřetelem na království České. Přesto, že
tato učebnice vyšla koncem 19. století, je se zřetelem k tomu, že náš
současný katastr nemovitostí jen poslední etapou 200 letého vývoje,
zpřístupnění této publikace, jako dokumentu, vítané. Je to nezbytný
dokument pro studium vývoje jak katastrálních map,
tak i o právních poměrech v pozemkové držbě.
Překvapivě Dr.F. Mašek neuvádí tuto knížku v Literatuře ke svému
Pozemkovému katastru (1948).
Je dobře, že byla publikace připomenuta a digitalizována a zpřístupněna v
Internetu.
Naše odborná veřejnost, státní správa, školy a zejména každý, kdo
potřebuje a umí číst v historii pozemků v katastru nemovitostí musí za tuto
iniciativu Ing. Lubomíra Nedvídka poděkovat.
Přeji všem zdraví do r. 2015. Václav Nejedlý
Dne 30. prosince 2014 20:07 <katastr-request na fsv.cvut.cz> napsal(a):
> Příspěvky do konference Katastr zasílejte na adresu:
> katastr na fsv.cvut.cz
>
> Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
> nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
> adresu
> katastr-request na fsv.cvut.cz
>
> Správce konference můžete nalézt na adrese
> katastr-owner na fsv.cvut.cz
>
> Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
> rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
>
>
>
> Dnešní menu:
>
> 1. Nauka o rakouském katastru (kniha Františka Novotného z roku
> 1897) (Lumir.Nedvidek na cuzk.cz)
> 2. Re: Nauka o rakouském katastru (kniha Františka Novotného z
> roku 1897) (Jan Pěčonka)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 30 Dec 2014 19:37:53 +0100
> From: <Lumir.Nedvidek na cuzk.cz>
> Subject: [Katastr] Nauka o rakouském katastru (kniha Františka
> Novotného z roku 1897)
> To: <katastr na fsv.cvut.cz>
> Message-ID:
> <E57C0AD0E786B3499191611729CFE1888D9EB07D0F na E200003.katastr.int>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
>
> Dobrý večer.
>
>
>
> Stále mám pocit, že o sáhovém katastru absentuje mezi odbornou (natož
> laickou) veřejností dostatek seriózních odborných informací a mnohdy panují
> i značně nepřiměřená očekávání od digitalizované formy sáhových
> katastrálních map.
>
>
>
> Letošní dovolenou jsem proto věnoval bohulibé činnosti, a to nové
> digitalizaci knihy Františka Novotného: "O rakouském katastru a knihách
> pozemkových se zvláštním zřetelem na král. České", která byla vydána v
> Praze, v nakladatelství Alois Wiesner, knihtiskárna, už v roce 1897.
>
> Oproti faksimilnímu vydání knihy (tj. jejímu naskenovanému rastru)
> vydanému VÚGT v r. 1999 na CD-ROM "Zeměměřictví a katastr" jsem veškerý
> text převedl do kódu html, takže v něm lze fulltextově vyhledávat, nebo z
> něj jednoduše kopírovat textové pasáže.
>
>
>
> Výsledek se mi nakonec podařilo "zviditelnit" i na internetovém webu
> resortu ČÚZK a můžete s k němu "proklikat" následující cestou:
>
> 1. Webové stránky ČÚZK http://www.cuzk.cz/
>
> 2. Na horní vodorovné liště nabídka "Katastr nemovitostí<
> http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti.aspx>".
>
> 3. Z roletového menu nebo jako hyperlinkový odkaz "O katastru nemovitostí<
> http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/O-katastru-nemovitosti.aspx>".
>
> 4. Hyperlinkový odkaz "Historie pozemkových evidencí<
> http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/O-katastru-nemovitosti/Historie-pozemkovych-evidenci.aspx
> >".
>
> 5. Na úplném konci této webové stránky je pak příslušný hyperlinkový odkaz
> na knihu (pod čarou a pod nadpisem: "Literatura").
>
> Přímým odkazem je URL:
> http://cuzk.cz/CUZK/media/knihy/Novotny%20F%20Nauka%20o%20rakouskem%20katastru/00_obs.htm
>
>
>
> Pro úplnost dodávám, že jsem na internetu nalezl i faksimilní vydání knihy
> (v naskenovaném rastru) a to na serveru VÚGTK na URL:
> https://www.vugtk.cz/odis/sborniky/cd/cd_zak/novotny/start.htm
>
>
>
> Jen zdánlivě se jedná o "mrtvý" text. Mnoho informací o sáhové katastru
> bychom měli dobře znát i dnes (původ většiny katastrálních map je stále
> stejný i přes jejich digitalizaci). Přinejmenším by je měl dobře znát
> každý, kdo se katastrálním aktivitám profesně věnuje (ať ve státní správě
> nebo v komerční sféře).
>
>
>
> Víte třeba, že původně zaměřené obytné budovy (za které byly považovány
> budovy obsahující nábytek) jsou v katastrálních mapách zobrazeny včetně
> přesahu střešních plášťů a na císařských otiscích (běžně dostupných na
> internetu) jsou ve frontě označeny silnou přímkou. Může vám to mnohdy
> pomoct při úvahách, proč vzdálenost změřená mezi rohy dvou starých domů
> dostatečně nekoresponduje s toutéž vzdáleností odměřenou z mapy nebo při
> úvahách o vhodné volbě identických bodů pro provedení správného zobrazení
> vzhledem k okolní kresbě.
>
>
>
> Víte třeba, že "Obsahovala-li osada velké komplexy lesů aneb pozemků méně
> výnosných, bylo dovoleno zhotoviti listy sekční v měřítku 1" = 80° (1 :
> 5760). Mapa obce sdělána byla později opět v měřítku 1 : 2880 a to
> zvětšením těchto listů." A dnes už nijak nerozpoznáme, kde bylo fakticky v
> terénu mapováno v měřítku 1:5760, když finální výsledek máme v měřítku
> 1:2880 (ač do něj byl jenom zvětšen a samozřejmě i se zvětšením všech
> nepřesností takového mapování). Těžko se pak hovoří o nějaké paušální
> přesnosti katastrální mapy (natož o nějaké paušální unifikované střední
> chybě, natož vztažené k současnému bodovému poli).
>
>
>
> Víte třeba, že v období reambulace stabilního katastru "Stávající změny v
> kulturách pozemků a změny povstalé dělením a proměněním pozemku na místa
> stavební provedeny byly jen povrchně a často byly jen od oka do mapy
> zakresleny." V takových případech ("zakreslených jen od oka") se jistě
> nelze divit ani více jak desetimetrovým deformacím kresby (na kterou byly
> nezřídka později navázány i další geometrické plány). A zejména mnohé
> železniční trati byly vybudovány a do katastrálních map "zakresleny" právě
> při reambulaci stabilního katastru.
>
>
>
> Je toho opravdu hodně, co se lze z knihy Františka Novotného dozvědět.
> Mnohé ukvapené názory o "chybách" v současných katastrálních mapách by při
> lepší znalosti technických a právních okolností vzniku původního díla měly
> být nezřídka nahrazeny prozřením, že se spíše než o "chybu" jedná o jeho
> "vlastnost". A ne všechny takové "vlastnosti" jsou dnes uchopitelné
> prostředky výpočetní techniky a jednoduše napravitelné. Jedině obnova
> katastrálního operátu novým mapováním je důstojným technickým řešením pro
> současnost (pochopitelně asi nikoliv žádoucím rychlým řešením ekonomickým).
>
>
>
> Se sáhovými katastrálními mapami budeme asi ještě hodně dlouho muset
> pracovat a je dobré vědět co od nich můžeme skutečně očekávat. Jednou věcí
> je dnešní GP do mapy "nějak" zakreslit, ale značně specifickou věcí pak je
> evidované hranice zpětně vytyčovat (tj. co nejlépe a nejvěrohodněji nalézat
> ten stav na zemském povrchu, jaký tu skutečně byl v době jejich prvotního
> zaměření).
>
>
> Budiž webová verze knihy všem "katastralistům" k případnému užitku.
>
>
>
> Hezkou a bezúhonnou silvestrovskou noc a vše dobré v roce příštím přeje
> všem účastníkům konference
>
> Lumír Nedvídek
> ------------- další část ---------------
> HTML příloha byla odstraněna...
> URL:
> http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141230/1becbc15/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 30 Dec 2014 20:07:04 +0100
> From: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz>
> Subject: Re: [Katastr] Nauka o rakouském katastru (kniha Františka
> Novotného z roku 1897)
> To: "Katastr nemovitosti" <katastr na fsv.cvut.cz>
> Message-ID: <A0EEEE71DFE64C2EA3663075AD0C7329 na HonzaP>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Dobrý den pane inŞenýre,
>
> klobouk dolĹŻ pĹ ed VaĹĄĂ aktivitou, kterou takto smÄ Ĺ ujete ke vĹĄĂ
> zemÄ mÄ Ĺ ickĂŠ veĹ ejnosti. Ono CD se scenem dĂla mĂĄm, ale takto je to
> bezesporu lepĹĄĂ.
>
> PĹ eji VĂĄm, vĹĄem kolegĹŻm, taktĂŠĹž pÄ knĂŠho silvestra, potĹ ebnĂŠ
> zdravĂ a ĂşspÄ ch pro celĂ˝ nastĂĄvajĂcĂ rok 2015.
>
> PÄ Ä onka Jan
>
> From: Lumir.Nedvidek na cuzk.cz
> Sent: Tuesday, December 30, 2014 7:37 PM
> To: katastr na fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] Nauka o rakouskĂŠm katastru (kniha FrantiĹĄka
> NovotnĂŠho z roku 1897)
>
> DobrĂ˝ veÄ er.
>
>
>
> StĂĄle mĂĄm pocit, Ĺže o sĂĄhovĂŠm katastru absentuje mezi odbornou
> (natoĹž laickou) veĹ ejnostĂ dostatek seriĂłznĂch odbornĂ˝ch informacĂ a
> mnohdy panujĂ i znaÄ nÄ nepĹ imÄ Ĺ enĂĄ oÄ ekĂĄvĂĄnĂ od digitalizovanĂŠ
> formy sĂĄhovĂ˝ch katastrĂĄlnĂch map.
>
>
>
> LetoĹĄnĂ dovolenou jsem proto vÄ noval bohulibĂŠ Ä innosti, a to novĂŠ
> digitalizaci knihy FrantiĹĄka NovotnĂŠho: "O rakouskĂŠm katastru a knihĂĄch
> pozemkovĂ˝ch se zvlĂĄĹĄtnĂm zĹ etelem na krĂĄl. Ä eskĂŠ", kterĂĄ byla
> vydĂĄna v Praze, v nakladatelstvĂ Alois Wiesner, knihtiskĂĄrna, uĹž v roce
> 1897.
>
> Oproti faksimilnĂmu vydĂĄnĂ knihy (tj. jejĂmu naskenovanĂŠmu rastru)
> vydanĂŠmu VĂ GT v r. 1999 na CD-ROM "ZemÄ mÄ Ĺ ictvĂ a katastr" jsem
> veĹĄkerĂ˝ text pĹ evedl do kĂłdu html, takĹže v nÄ m lze fulltextovÄ
> vyhledĂĄvat, nebo z nÄ j jednoduĹĄe kopĂrovat textovĂŠ pasĂĄĹže.
>
>
>
> VĂ˝sledek se mi nakonec podaĹ ilo â zviditelnitâ i na internetovĂŠm
> webu resortu Ä Ă ZK a mĹŻĹžete s k nÄ mu "proklikat" nĂĄsledujĂcĂ cestou:
>
> 1. WebovĂŠ strĂĄnky Ä Ă ZK http://www.cuzk.cz/
>
> 2. Na hornĂ vodorovnĂŠ liĹĄtÄ nabĂdka â Katastr nemovitostĂâ .
>
> 3. Z roletovĂŠho menu nebo jako hyperlinkovĂ˝ odkaz â O katastru
> nemovitostĂâ .
>
> 4. HyperlinkovĂ˝ odkaz â Historie pozemkovĂ˝ch evidencĂâ .
>
> 5. Na ĂşplnĂŠm konci tĂŠto webovĂŠ strĂĄnky je pak pĹ ĂsluĹĄnĂ˝
> hyperlinkovĂ˝ odkaz na knihu (pod Ä arou a pod nadpisem: â Literaturaâ ).
>
> PĹ ĂmĂ˝m odkazem je URL:
> http://cuzk.cz/CUZK/media/knihy/Novotny%20F%20Nauka%20o%20rakouskem%20katastru/00_obs.htm
>
>
>
> Pro Ăşplnost dodĂĄvĂĄm, Ĺže jsem na internetu nalezl i faksimilnĂ
> vydĂĄnĂ knihy (v naskenovanĂŠm rastru) a to na serveru VĂ GTK na URL:
>
> https://www.vugtk.cz/odis/sborniky/cd/cd_zak/novotny/start.htm
>
>
>
> Jen zdĂĄnlivÄ se jednĂĄ o â mrtvĂ˝â text. Mnoho informacĂ o sĂĄhovĂŠ
> katastru bychom mÄ li dobĹ e znĂĄt i dnes (pĹŻvod vÄ tĹĄiny katastrĂĄlnĂch
> map je stĂĄle stejnĂ˝ i pĹ es jejich digitalizaci). PĹ inejmenĹĄĂm by je
> mÄ l dobĹ e znĂĄt kaĹždĂ˝, kdo se katastrĂĄlnĂm aktivitĂĄm profesnÄ vÄ
> nuje (aĹĽ ve stĂĄtnĂ sprĂĄvÄ nebo v komerÄ nĂ sfĂŠĹ e).
>
>
>
> VĂte tĹ eba, Ĺže pĹŻvodnÄ zamÄ Ĺ enĂŠ obytnĂŠ budovy (za kterĂŠ byly
> povaĹžovĂĄny budovy obsahujĂcĂ nĂĄbytek) jsou v katastrĂĄlnĂch mapĂĄch
> zobrazeny vÄ etnÄ pĹ esahu stĹ eĹĄnĂch plĂĄĹĄĹĽĹŻ a na cĂsaĹ skĂ˝ch
> otiscĂch (bÄ ĹžnÄ dostupnĂ˝ch na internetu) jsou ve frontÄ oznaÄ eny
> silnou pĹ Ămkou. MĹŻĹže vĂĄm to mnohdy pomoct pĹ i ĂşvahĂĄch, proÄ
> vzdĂĄlenost zmÄ Ĺ enĂĄ mezi rohy dvou starĂ˝ch domĹŻ dostateÄ nÄ
> nekoresponduje s toutĂŠĹž vzdĂĄlenostĂ odmÄ Ĺ enou z mapy nebo pĹ i
> ĂşvahĂĄch o vhodnĂŠ volbÄ identickĂ˝ch bodĹŻ pro provedenĂ sprĂĄvnĂŠho
> zobrazenĂ vzhledem k okolnĂ kresbÄ .
>
>
>
> VĂte tĹ eba, Ĺže â Obsahovala-li osada velkĂŠ komplexy lesĹŻ aneb
> pozemkĹŻ mĂŠnÄ vĂ˝nosnĂ˝ch, bylo dovoleno zhotoviti listy sekÄ nĂ v mÄ Ĺ
> Ătku 1" = 80° (1 : 5760). Mapa obce sdÄ lĂĄna byla pozdÄ ji opÄ t v mÄ Ĺ
> Ătku 1 : 2880 a to zvÄ tĹĄenĂm tÄ chto listĹŻ.â A dnes uĹž nijak
> nerozpoznĂĄme, kde bylo fakticky v terĂŠnu mapovĂĄno v mÄ Ĺ Ătku 1:5760,
> kdyĹž finĂĄlnĂ vĂ˝sledek mĂĄme v mÄ Ĺ Ătku 1:2880 (aÄ do nÄ j byl jenom
> zvÄ tĹĄen a samozĹ ejmÄ i se zvÄ tĹĄenĂm vĹĄech nepĹ esnostĂ takovĂŠho
> mapovĂĄnĂ). TÄ Ĺžko se pak hovoĹ Ă o nÄ jakĂŠ pauĹĄĂĄlnĂ pĹ esnosti
> katastrĂĄlnĂ mapy (natoĹž o nÄ jakĂŠ pauĹĄĂĄlnĂ unifikovanĂŠ stĹ ednĂ
> chybÄ , natoĹž vztaĹženĂŠ k souÄ asnĂŠmu bodovĂŠmu poli).
>
>
>
> VĂte tĹ eba, Ĺže v obdobĂ reambulace stabilnĂho katastru â
> StĂĄvajĂcĂ zmÄ ny v kulturĂĄch pozemkĹŻ a zmÄ ny povstalĂŠ dÄ lenĂm a
> promÄ nÄ nĂm pozemku na mĂsta stavebnĂ provedeny byly jen povrchnÄ a Ä
> asto byly jen od oka do mapy zakresleny.â V takovĂ˝ch pĹ Ăpadech (â
> zakreslenĂ˝ch jen od okaâ ) se jistÄ nelze divit ani vĂce jak
> desetimetrovĂ˝m deformacĂm kresby (na kterou byly nezĹ Ădka pozdÄ ji
> navĂĄzĂĄny i dalĹĄĂ geometrickĂŠ plĂĄny). A zejmĂŠna mnohĂŠ ĹželezniÄ nĂ
> trati byly vybudovĂĄny a do katastrĂĄlnĂch map â zakreslenyâ prĂĄvÄ pĹ
> i reambulaci stabilnĂho katastru.
>
>
>
> Je toho opravdu hodnÄ , co se lze z knihy FrantiĹĄka NovotnĂŠho dozvÄ dÄ
> t. MnohĂŠ ukvapenĂŠ nĂĄzory o â chybĂĄchâ v souÄ asnĂ˝ch katastrĂĄlnĂch
> mapĂĄch by pĹ i lepĹĄĂ znalosti technickĂ˝ch a prĂĄvnĂch okolnostĂ
> vzniku pĹŻvodnĂho dĂla mÄ ly bĂ˝t nezĹ Ădka nahrazeny prozĹ enĂm, Ĺže
> se spĂĹĄe neĹž o â chybuâ jednĂĄ o jeho â vlastnostâ . A ne vĹĄechny
> takovĂŠ â vlastnostiâ jsou dnes uchopitelnĂŠ prostĹ edky vĂ˝poÄ etnĂ
> techniky a jednoduĹĄe napravitelnĂŠ. JedinÄ obnova katastrĂĄlnĂho
> operĂĄtu novĂ˝m mapovĂĄnĂm je dĹŻstojnĂ˝m technickĂ˝m Ĺ eĹĄenĂm pro souÄ
> asnost (pochopitelnÄ asi nikoliv ŞådoucĂm rychlĂ˝m Ĺ eĹĄenĂm
> ekonomickým).
>
>
>
> Se sĂĄhovĂ˝mi katastrĂĄlnĂmi mapami budeme asi jeĹĄtÄ hodnÄ dlouho
> muset pracovat a je dobrĂŠ vÄ dÄ t co od nich mĹŻĹžeme skuteÄ nÄ oÄ
> ekĂĄvat. Jednou vÄ cĂ je dneĹĄnĂ GP do mapy â nÄ jakâ zakreslit, ale
> znaÄ nÄ specifickou vÄ cĂ pak je evidovanĂŠ hranice zpÄ tnÄ vytyÄ ovat
> (tj. co nejlĂŠpe a nejvÄ rohodnÄ ji nalĂŠzat ten stav na zemskĂŠm povrchu,
> jakĂ˝ tu skuteÄ nÄ byl v dobÄ jejich prvotnĂho zamÄ Ĺ enĂ).
>
>
>
> BudiĹž webovĂĄ verze knihy vĹĄem â katastralistĹŻmâ k pĹ ĂpadnĂŠmu
> uĹžitku.
>
>
>
> Hezkou a bezĂşhonnou silvestrovskou noc a vĹĄe dobrĂŠ v roce pĹ ĂĹĄtĂm
> pĹ eje vĹĄem ĂşÄ astnĂkĹŻm konference
>
> LumĂr NedvĂdek
>
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
> ------------- další část ---------------
> HTML pĹ Ăloha byla odstranÄ na...
> URL:
> http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141230/a7e9c22e/attachment.html
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
> Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 9
> ***************************************
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://katastr.zememeric.cz/pipermail/katastr/attachments/20141231/6964864b/attachment.htm>
------------- další část ---------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Další informace o konferenci Katastr