[Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3

Úterý Prosinec 16 16:27:48 CET 2014

Dobrý den.
Jo hochu zlatej to jsi pře vánoci zabředl do pěkné kaše. Máš jen dvě 
jistoty. Katastrální úřad bez právního nátlaku neudělá žádnou opravu. Vždy 
se najdou nejméně tři důvody. Nepoužitelnost původních měření z důvodu 
nesouladu s platným geometrickým a polohovým určením (§ 87, odst.1 k.v.), 
nebo nedostatečná přesnost původního měření (§ 35, odst..5 k.v.), nebo 
nesouhlas jednoho z dotčených vlastníků. Druhou jistotou je, že soud se 
obrátí na "znalce", který byl jmenován někdy v osmdesátých letech a o 
katastru nemovitostí nemá ani páru.(viz. Ing. Kebísek - jediný soudní znalec 
v oboru geodézie pro krajský soud v Českých Budějovicích.) Já bych na tvém 
místě doporučil vlastníkovi nemovitosti, aby ji rychle prodal. Dříve než se 
rozkřikne, že má spory se sousedy. To je holt daň překotné digitalizace 
katastrálních map, ze kterých "odborníci" udělali bezcenné omalovánky 
komplikující vlastníkům nemovitostí život.
Krásné a poklidné vánoce s jediným kódem kvality.
Jan Tošner
----- Original Message ----- 
From: <katastr-request na fsv.cvut.cz>
To: <katastr na fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, December 16, 2014 3:43 PM
Subject: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3

Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
katastr na fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request na fsv.cvut.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner na fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."

Dnešní menu:

   1. RE: Změna hranice (Denisa Petříková)
   2. RE: Změna hranice (Denisa Petříková)
   3. Re: Změna hranice (Jan Pěčonka)
   4. Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2 (mvonicka na email.cz)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:37:46 +0100
From: Denisa Petříková <petrikova na gks-sokolov.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <009b01d0192d$185aa200$490fe600$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý den.

Na katastru je tedy založeno ZPMZ z r.1971? Pokud ano a dá se přepočítat do
S-JTSK, tak by se měla provést oprava v KN.

S pozdravem

Ing.Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o
Chebská 53, 35633 Sokolov
------------------------------------------
Tel.: +420 605250090
Fax.: +420 352467243
  e-mail : petrikova na gks-sokolov.cz
internet : http://www.gks-sokolov.cz

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svém pozemku - viz obrázek.
Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 (až
cca 3,5 m)
- souhlasné prohlášení se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro rozdělení
pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu "odkoupí". Jenže
když přišlo na konečné jednání, změnil soused podmínky a požaduje dost
vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že neprodá.

Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další možnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené již
hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem (to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, jaký
je postup)

Otázky zní:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z úřední
povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale rozhodnutí
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta

------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:06:05 +0100
From: Denisa Petříková <petrikova na gks-sokolov.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <00f401d01931$0cc45630$264d0290$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Pokud je to v "dopustné odchylce" tak, bohužel s tím nikdo nic neudělá bez
souhlasné prohlášení a GP na zpřesnění. :-(

Ing.Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o
Chebská 53, 35633 Sokolov
------------------------------------------
Tel.: +420 605250090
Fax.: +420 352467243
  e-mail : petrikova na gks-sokolov.cz
internet : http://www.gks-sokolov.cz

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of "Ing. Jiří Žváček, Ph.D."
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:55 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
mám podobný problém, ovšem sporná hranice je hranicí k.ú. a je stejná už od
Stabilního katastru. Katastr ji neopraví, protože je kk8 a nová by byla taky
kk8 a bez souhlasného prohl. to prý neopraví. Neexistuje GPL s prvotním
určením, pouze nějaké náčrty 80 let staré, podle kterých je ověřeno, že
oplocení je v hranici (proto by zůstal kk8). To ovšem při tvorbě KMD zřejmě
nikoho nezajímalo a udělali hranici mimo toto oplocení. Sice je vše do
mezních odchylek, ale sousedé tvrdí, že klient je s oplocením u nich a
znalecký posudek, který si objednali, jim dává za pravdu...neřešitelný
problém...

S pozdravem Jiří Žváček

Dne 16.12.2014 13:34, Martin Baroch napsal(a):
> Dobrý den,
>
> Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba
> katastru a ten by ji měl na podnět vlastníka, Z úřední povinnosti
> opravit !!!
>
> Baroch
>
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz]
> On Behalf Of Ing. Petr Plichta
> Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
> To: katastr na fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] Změna hranice
>
> Dobrý den,
> se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
> http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl
> boudy na svém pozemku - viz obrázek.
> Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
> Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá
> měření z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.
>
> Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
> - odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8
> (až cca 3,5 m)
> - souhlasné prohlášení se nepovede podepsat
>
> Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro
>
>   rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
> "odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused
> podmínky a požaduje dost vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že
neprodá.
>
> Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další
> možnosti s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i
přes soud.
> Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
> - požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené
> již hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
> - vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem
> (to je možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně
> nevím, jaký je postup)
>
> Otázky zní:
> Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením
> bez souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr
> opraví z úřední povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
> Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já
> osobně bych zkusil návrh průběhu hranice.
> Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je
> to jako GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale
> rozhodnutí soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má
> zákazník, že vyhraje? - Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale
> už jsem viděl i rozhodnutí, že platí chybně zakreslená hranice a ne
původní měření.
>
> Petr Plichta
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>

------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:35:01 +0100
From: Jan Pěčonka <peconka na hdgeo.cz>
Subject: Re: [Katastr] Změna hranice
To: "Katastr nemovitosti" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <A62851E66D3945578FA8A14AE462448F na HonzaP>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";
reply-type=original

Dobrý den pane Plichto,

nepíšete o jaké se jedná k.ú. (člověk by se třeba podíval) a ani jaký kód
kvality mají hranice v mapě KMD, tedy ty co řeší původní GP. Podle mého
názoru:
-  vznikal-li předmětný pozemek tímto původním GP a byl použit pro zápis
listiny, pak je právě tento GP platným GPU tohoto pozemku (a v mapě KMD má
kk vyšší než 3)
- nevíme, zda původní měření je v místním systému (nejspíše ano), nebo v
S-JTSK. Je-li určen v místním systému a původní měření je možno doložit
transformací do J-TSK na měřené původní body, jako i okolní identické, pak
podle mě nemá katastr jinou možnost než OPRAVIT NA NÁVRH OPRÁVNĚNÉHO. Kdyby
byl původní GP v S-JTSK a souřadnice by byly určeny "špatně", pak je postup
stejný
- je-li hranice vedena (např.) s KK8, pak při vyložení operátu nemohl
vlastník účelně rozpoznat nesoulad s terénem
- v tomto případě bych soud do toho vůbec namíchal
- poslal bych na katastr (oficiálně) návrh na opravu, tedy žádost vlastníka
a GP na opravu GPU
- pošle-li katastr zamítavé stanovisko, pak bych postupoval takto:
     - celou věc předal ombudsmanovi, zda katastr postupuje podle zákonných
pravidel
     - nepomohlo-li by to, pak jediná možnost je soud a pak .......

- navíc vlastník pozemku, kdyby dokázal, že užívá hranice dané zeměměřicky
od roku 1971, má nabývací titul k pozemku, pak již dávno nejspíše vydržel i
případnou (rozšířenou) spornou část pozemku o kterou se soused chce hádat až
nyní (po mnoha letech)

Je-li v místě mapa pouze zdigitalizována, nebo sice geometricky přebraná z
původního GP, ale umístěna "jinak odborně" (zkusmo, ne doloženě transformací
do S-JTSK, a podobně), pak jistě všichni víme, že v mapách 1:2880 byly (a
jsou) i chyby daleko přesahující povolenou (polohovou) odchylku pro KK 8,
tedy 2.83 m. Navíc střední chyba (tak i polohová) byla pro mapu 1:2880
určena neodborně, jenom jakousi konvencí, domluvou a tedy i toto je docela
dobře napadnutelné.

Je teda nutno postupovat po domluvě s KP, bude-li spolupracovat.

Další možnost je vzít onu mapu KMD (s KK 8) a natransformovat ji celou na
Vaše měření, toto je možné, a uvidíte, zda Vám sedí odchylky i odchylky na
jiných identických bodech. Totéž pak udělejte s původním snímkem mapy -
jistě ho máte nebo lehce seženete. Skoro s přesvědčením můžu tvrdit, že
splníte všechny odchylky.

POZOR: souřadnice v S-JTSK u bodů s KK 8 nejsou platným GPU tohoto pozemku,
ale jen a pouze jeho zobrazení v mapě! Tedy chováme se k ní jako ke grafice.

Myslím, že kdyby jste mapu KMD transformoval a doložil odchylky do dovolené
odchylky na i.b., pak je vše v pořádku.

Mají-li hranice v KMD vyšší kód kvality, dokonce KK 3, pak musíte prokázat
chybu v operátu.

Tolik můj názor. Není možné, prokáže-li se původní měření, dělat z lidí
hlupáky a nepřesný operát katastru povyšovat nad skutkově zjištěný a v
minulosti zaměřený a do katastru zaevidovaný stav.

Pěčonka Jan

-----Původní zpráva----- 
From: Martin Baroch
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:34 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,

Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka,
Z úřední povinnosti opravit !!!

Baroch

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svém pozemku - viz obrázek.
Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 (až
cca 3,5 m)
- souhlasné prohlášení se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro

rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused podmínky a
požaduje dost vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že neprodá.

Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další možnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené již
hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem (to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, jaký
je postup)

Otázky zní:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z úřední
povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale rozhodnutí
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 16 Dec 2014 15:40:41 +0100 (CET)
From: <mvonicka na email.cz>
Subject: [Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2
To: <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <1BtT.2S{3M.N6DQT6XZ2N.1Ka4Hf na seznam.cz>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

PlichĹĽĂĄku,
jak jĂĄ to vidĂm, tak SouhlasnĂ˝m prohlĂĄĹĄenĂm urÄitÄ ne. GP na 
prĹŻbÄh hranice
urÄenĂŠ soudem jsem jeĹĄtÄ nedÄlal, moje pĹedstava je pĹibliĹžnÄ 
shodnĂĄ s to
tvou, mĹŻĹžeĹĄ to zkusit. JĂĄ bych volil GP na opravu geom.a poloh.urÄenĂ 
a
pokud strany nepodepĂĹĄĂ, tak gpl na rozdÄlenĂ pozemku jako podklad pro
Ĺžalobu na urÄenĂ vlastnictvĂ u soudu.
ZdravĂm

-- 
Ing.MiloĹĄ VoniÄka
ZemÄmÄĹiÄskĂĄ kancelĂĄĹ
Ĺ˝itavskĂŠho 1/489
156 00 Praha Zbraslav
tel.605 132287, 257920455
mvonicka na email.cz
www.geodet.tk

---------- PĹŻvodnĂ zprĂĄva ----------
Od: katastr-request na fsv.cvut.cz
Komu: katastr na fsv.cvut.cz
Datum: 16. 12. 2014 14:02:52
PĹedmÄt: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2

"PĹĂspÄvky do konference Katastr zasĂlejte na adresu:
katastr na fsv.cvut.cz

Pro pĹihlĂĄĹĄenĂ nebo odhlĂĄĹĄenĂ pouĹžijte WWW rozhranĂ na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo pouĹžijte elektronickou poĹĄtu, zaĹĄlete slovo help v tÄle dopisu na
adresu
katastr-request na fsv.cvut.cz

SprĂĄvce konference mĹŻĹžete nalĂŠzt na adrese
katastr-owner na fsv.cvut.cz

KdyĹž budete odpovĂdat na pĹĂspÄvek, zmÄĹte, prosĂm, Subject: na 
nÄco
rozumnÄjĹĄĂho neĹž je: "Re: Contents of Katastr digest..."

DneĹĄnĂ menu:

1. ZmÄna hranice (Ing. Petr Plichta)
2. RE: ZmÄna hranice (Martin Baroch)
3. Re: ZmÄna hranice (Ing. JiĹĂ Ĺ˝vĂĄÄek, Ph.D.)
4. RE: ZmÄna hranice (JindĹich Panzner)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:22:35 +0100
From: "Ing. Petr Plichta" <info na petrplichta.cz>
Subject: [Katastr] ZmÄna hranice
To: katastr na fsv.cvut.cz
Message-ID: <5490240B.2000907 na petrplichta.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,
se zĂĄkaznĂkem teÄ ĹeĹĄĂm problĂŠm nepĹesnĂŠho zĂĄkresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg
Soused nahlĂŠdl do katastru a uvidÄl boudy na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
ZĂĄkaznĂk tvrdĂ, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂkĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam pĹemÄĹovat a poloha plotu i staveb skuteÄnÄ odpovĂdĂĄ
mÄĹenĂ z roku 1971, kdy se pozemek oddÄloval.

UdÄlali bychom klasickĂ˝ GP pro zpĹesnÄnĂ polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a mÄĹenĂm z roku 1971 jsou pĹes odchylku pro KK 8
(aĹž cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ se nepovede podepsat

ZĂĄkaznĂk chtÄl problĂŠm vyĹeĹĄit smĂrnÄ, proto jsme udÄlali GP pro
rozdÄlenĂ pozemku s tĂm, Ĺže si zastavÄnou a zaplocenou ÄĂĄst znovu
"odkoupĂ". JenĹže kdyĹž pĹiĹĄlo na koneÄnĂŠ jednĂĄnĂ, zmÄnil soused 
podmĂnky
a poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂc nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂk se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ
moĹžnosti s tĂm, Ĺže pokud soused neslevĂ z poĹžadavkĹŻ, chtÄl by to 
ĹeĹĄit i
pĹes soud.
Pokud by to mÄlo jĂt k soudu, napadajĂ mne ĹeĹĄenĂ dvÄ:
- poĹžĂĄdat soud aby rozhodl, komu patĹĂ pozemky, kterĂŠ jsou oddÄlenĂŠ 
jiĹž
hotovĂ˝m GP (mĂĄm na mysli ten GP, kterĂ˝ byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro urÄenĂ prĹŻbÄhu hranice pozemkĹŻ soudem
(to je moĹžnost od 1.1.2014, jeĹĄtÄ jsem to nikdy nepouĹžil a tak pĹesnÄ
nevĂm, jakĂ˝ je postup)

OtĂĄzky znĂ:
Je nÄjakĂĄ moĹžnost, jak by se to dalo dĂĄt do souladu s pĹŻvodnĂm 
mÄĹenĂm
bez souhlasnĂŠho prohlĂĄĹĄenĂ a bez soudu? - Toto asi tÄĹžko katastr 
opravĂ
z ĂşĹednĂ povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
Pokud by mÄlo dojĂt k soudu, jakĂĄ z moĹžnostĂ by byla lepĹĄĂ? - JĂĄ 
osobnÄ
bych zkusil nĂĄvrh prĹŻbÄhu hranice.
JakĂ˝ je postup pĹi vyhotovenĂ GP na prĹŻbÄh hranice urÄenĂŠ soudem? Je 
to
jako GP na zpĹesnÄnĂ s tĂm, Ĺže se nedoloĹžĂ souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ 
ale
rozhodnutĂ soudu? - Tak bych si to pĹedstavoval
Jakou ĹĄanci mĂĄ zĂĄkaznĂk, Ĺže vyhraje? - Podle selskĂŠho rozumu by ji 
mÄl
mĂt 100%, ale uĹž jsem vidÄl i rozhodnutĂ, Ĺže platĂ chybnÄ zakreslenĂĄ
hranice a ne pĹŻvodnĂ mÄĹenĂ.

Petr Plichta

------------- dalĹĄĂ ÄĂĄst ---------------
NetextovĂĄ pĹĂloha byla odstranÄna...
JmĂŠno: smime.p7s
Typ: application/pkcs7-signature
Velikost: 4384 bytes
Popis: Elektronicky podpis S/MIME
Url : http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/139d
0705/smime-0001.bin

------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:34:24 +0100
From: "Martin Baroch" <baroch na geodeziekladno.cz>
Subject: RE: [Katastr] ZmÄna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <017001d0192c$a17577f0$e46067d0$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,

JestliĹže hranice souhlasĂ s GP z roku 1971, tak je to zĹejmĂĄ chyba 
katastru
a ten by ji mÄl na podnÄt vlastnĂka,
Z ĂşĹednĂ povinnosti opravit !!!

Baroch

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] ZmÄna hranice

DobrĂ˝ den,
se zĂĄkaznĂkem teÄ ĹeĹĄĂm problĂŠm nepĹesnĂŠho zĂĄkresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlĂŠdl do katastru a uvidÄl boudy
na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
ZĂĄkaznĂk tvrdĂ, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂkĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam pĹemÄĹovat a poloha plotu i staveb skuteÄnÄ odpovĂdĂĄ 
mÄĹenĂ
z roku 1971, kdy se pozemek oddÄloval.

UdÄlali bychom klasickĂ˝ GP pro zpĹesnÄnĂ polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a mÄĹenĂm z roku 1971 jsou pĹes odchylku pro KK 8 
(aĹž
cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ se nepovede podepsat

ZĂĄkaznĂk chtÄl problĂŠm vyĹeĹĄit smĂrnÄ, proto jsme udÄlali GP pro

rozdÄlenĂ pozemku s tĂm, Ĺže si zastavÄnou a zaplocenou ÄĂĄst znovu
"odkoupĂ". JenĹže kdyĹž pĹiĹĄlo na koneÄnĂŠ jednĂĄnĂ, zmÄnil soused 
podmĂnky a
poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂc nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂk se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ 
moĹžnosti
s tĂm, Ĺže pokud soused neslevĂ z poĹžadavkĹŻ, chtÄl by to ĹeĹĄit i 
pĹes soud.
Pokud by to mÄlo jĂt k soudu, napadajĂ mne ĹeĹĄenĂ dvÄ:
- poĹžĂĄdat soud aby rozhodl, komu patĹĂ pozemky, kterĂŠ jsou oddÄlenĂŠ 
jiĹž
hotovĂ˝m GP (mĂĄm na mysli ten GP, kterĂ˝ byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro urÄenĂ prĹŻbÄhu hranice pozemkĹŻ soudem 
(to je
moĹžnost od 1.1.2014, jeĹĄtÄ jsem to nikdy nepouĹžil a tak pĹesnÄ nevĂm, 
jakĂ˝
je postup)

OtĂĄzky znĂ:
Je nÄjakĂĄ moĹžnost, jak by se to dalo dĂĄt do souladu s pĹŻvodnĂm 
mÄĹenĂm bez
souhlasnĂŠho prohlĂĄĹĄenĂ a bez soudu? - Toto asi tÄĹžko katastr opravĂ z 
ĂşĹednĂ
povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
Pokud by mÄlo dojĂt k soudu, jakĂĄ z moĹžnostĂ by byla lepĹĄĂ? - JĂĄ 
osobnÄ bych
zkusil nĂĄvrh prĹŻbÄhu hranice.
JakĂ˝ je postup pĹi vyhotovenĂ GP na prĹŻbÄh hranice urÄenĂŠ soudem? Je 
to jako
GP na zpĹesnÄnĂ s tĂm, Ĺže se nedoloĹžĂ souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ ale 
rozhodnutĂ
soudu? - Tak bych si to pĹedstavoval Jakou ĹĄanci mĂĄ zĂĄkaznĂk, Ĺže 
vyhraje? -
Podle selskĂŠho rozumu by ji mÄl mĂt 100%, ale uĹž jsem vidÄl i 
rozhodnutĂ, Ĺže
platĂ chybnÄ zakreslenĂĄ hranice a ne pĹŻvodnĂ mÄĹenĂ.

Petr Plichta

------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:54:42 +0100
From: "Ing. JiĹĂ Ĺ˝vĂĄÄek, Ph.D." <zvacek.jiri na centrum.cz>
Subject: Re: [Katastr] ZmÄna hranice
To: Katastr nemovitosti <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID: <54902B92.2070604 na centrum.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,
mĂĄm podobnĂ˝ problĂŠm, ovĹĄem spornĂĄ hranice je hranicĂ k.Ăş. a je 
stejnĂĄ uĹž
od StabilnĂho katastru. Katastr ji neopravĂ, protoĹže je kk8 a novĂĄ by
byla taky kk8 a bez souhlasnĂŠho prohl. to prĂ˝ neopravĂ. Neexistuje GPL s
prvotnĂm urÄenĂm, pouze nÄjakĂŠ nĂĄÄrty 80 let starĂŠ, podle kterĂ˝ch 
je
ovÄĹeno, Ĺže oplocenĂ je v hranici (proto by zĹŻstal kk8). To ovĹĄem pĹi
tvorbÄ KMD zĹejmÄ nikoho nezajĂmalo a udÄlali hranici mimo toto
oplocenĂ. Sice je vĹĄe do meznĂch odchylek, ale sousedĂŠ tvrdĂ, Ĺže 
klient
je s oplocenĂm u nich a znaleckĂ˝ posudek, kterĂ˝ si objednali, jim dĂĄvĂĄ
za pravdu...neĹeĹĄitelnĂ˝ problĂŠm...

S pozdravem JiĹĂ Ĺ˝vĂĄÄek

Dne 16.12.2014 13:34, Martin Baroch napsal(a):
> DobrĂ˝ den,
>
> JestliĹže hranice souhlasĂ s GP z roku 1971, tak je to zĹejmĂĄ chyba
katastru
> a ten by ji mÄl na podnÄt vlastnĂka,
> Z ĂşĹednĂ povinnosti opravit !!!
>
> Baroch
>
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
> Behalf Of Ing. Petr Plichta
> Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
> To: katastr na fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] ZmÄna hranice
>
> DobrĂ˝ den,
> se zĂĄkaznĂkem teÄ ĹeĹĄĂm problĂŠm nepĹesnĂŠho zĂĄkresu v KMD -
> http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlĂŠdl do katastru a uvidÄl 
> boudy
> na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
> ZĂĄkaznĂk tvrdĂ, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂkĹŻ z roku 
> 1971.
> Byl jsem to tam pĹemÄĹovat a poloha plotu i staveb skuteÄnÄ 
> odpovĂdĂĄ
mÄĹenĂ
> z roku 1971, kdy se pozemek oddÄloval.
>
> UdÄlali bychom klasickĂ˝ GP pro zpĹesnÄnĂ polohy, ale:
> - odchylky mezi KMD a mÄĹenĂm z roku 1971 jsou pĹes odchylku pro KK 8 
> (aĹž
> cca 3,5 m)
> - souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ se nepovede podepsat
>
> ZĂĄkaznĂk chtÄl problĂŠm vyĹeĹĄit smĂrnÄ, proto jsme udÄlali GP pro
>
> rozdÄlenĂ pozemku s tĂm, Ĺže si zastavÄnou a zaplocenou ÄĂĄst znovu
> "odkoupĂ". JenĹže kdyĹž pĹiĹĄlo na koneÄnĂŠ jednĂĄnĂ, zmÄnil soused 
> podmĂnky a
> poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂc nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
> neprodĂĄ.
>
> ZĂĄkaznĂk se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit 
> dalĹĄĂ
moĹžnosti
> s tĂm, Ĺže pokud soused neslevĂ z poĹžadavkĹŻ, chtÄl by to ĹeĹĄit i 
> pĹes soud.
> Pokud by to mÄlo jĂt k soudu, napadajĂ mne ĹeĹĄenĂ dvÄ:
> - poĹžĂĄdat soud aby rozhodl, komu patĹĂ pozemky, kterĂŠ jsou oddÄlenĂŠ 
> jiĹž
> hotovĂ˝m GP (mĂĄm na mysli ten GP, kterĂ˝ byl vyhotoven pro prodej)
> - vyhotovit GP jako podklad pro urÄenĂ prĹŻbÄhu hranice pozemkĹŻ soudem 
> (to
je
> moĹžnost od 1.1.2014, jeĹĄtÄ jsem to nikdy nepouĹžil a tak pĹesnÄ 
> nevĂm, jakĂ˝
> je postup)
>
> OtĂĄzky znĂ:
> Je nÄjakĂĄ moĹžnost, jak by se to dalo dĂĄt do souladu s pĹŻvodnĂm 
> mÄĹenĂm bez
> souhlasnĂŠho prohlĂĄĹĄenĂ a bez soudu? - Toto asi tÄĹžko katastr opravĂ 
> z
ĂşĹednĂ
> povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
> Pokud by mÄlo dojĂt k soudu, jakĂĄ z moĹžnostĂ by byla lepĹĄĂ? - JĂĄ 
> osobnÄ
bych
> zkusil nĂĄvrh prĹŻbÄhu hranice.
> JakĂ˝ je postup pĹi vyhotovenĂ GP na prĹŻbÄh hranice urÄenĂŠ soudem? 
> Je to
jako
> GP na zpĹesnÄnĂ s tĂm, Ĺže se nedoloĹžĂ souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ ale 
> rozhodnutĂ
> soudu? - Tak bych si to pĹedstavoval Jakou ĹĄanci mĂĄ zĂĄkaznĂk, Ĺže 
> vyhraje?
-
> Podle selskĂŠho rozumu by ji mÄl mĂt 100%, ale uĹž jsem vidÄl i 
> rozhodnutĂ,
Ĺže
> platĂ chybnÄ zakreslenĂĄ hranice a ne pĹŻvodnĂ mÄĹenĂ.
>
> Petr Plichta
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>

------------- dalĹĄĂ ÄĂĄst ---------------
NetextovĂĄ pĹĂloha byla odstranÄna...
JmĂŠno: smime.p7s
Typ: application/pkcs7-signature
Velikost: 4072 bytes
Popis: Elektronicky podpis S/MIME
Url : http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/0d7
ea697/smime-0001.bin

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:02:06 +0100
From: JindĹich Panzner <panzner na seznam.cz>
Subject: RE: [Katastr] ZmÄna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr na fsv.cvut.cz>
Message-ID:
<!&!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAALb5odbgGohEqiz7rpTx0ePCgAAAEAAAAK7z2LRC+l5BtU1Na0
crDUgBAAAAAA==@seznam.cz>

Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

"JestliĹže hranice souhlasĂ s GP z roku 1971, tak je to zĹejmĂĄ chyba 
katastru
a ten by ji mÄl na podnÄt vlastnĂka, Z ĂşĹednĂ povinnosti opravit !!!"
Zkuste toto na KP nadhodit,
MÄl jsem pĹĂpad kdy v geodet pĹede mnou pĹĂstavbu v GP pĹilepi na 
druhou
stranu, nĂĄslednÄ majitel k pĹŻvodnĂ pĹĂstavbÄ v terĂŠnu vyĹĄvihl 
jeĹĄtÄ jednu, a
KP on si nemĂĄ jak ovÄĹit CHYBU...
To je to slavnĂ˝ KMD...

Panzner

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Martin Baroch
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:34 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] ZmÄna hranice

DobrĂ˝ den,

JestliĹže hranice souhlasĂ s GP z roku 1971, tak je to zĹejmĂĄ chyba 
katastru
a ten by ji mÄl na podnÄt vlastnĂka, Z ĂşĹednĂ povinnosti opravit !!!

Baroch

-----Original Message-----
From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr na fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] ZmÄna hranice

DobrĂ˝ den,
se zĂĄkaznĂkem teÄ ĹeĹĄĂm problĂŠm nepĹesnĂŠho zĂĄkresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlĂŠdl do katastru a uvidÄl boudy
na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
ZĂĄkaznĂk tvrdĂ, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂkĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam pĹemÄĹovat a poloha plotu i staveb skuteÄnÄ odpovĂdĂĄ 
mÄĹenĂ
z roku 1971, kdy se pozemek oddÄloval.

UdÄlali bychom klasickĂ˝ GP pro zpĹesnÄnĂ polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a mÄĹenĂm z roku 1971 jsou pĹes odchylku pro KK 8 
(aĹž
cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ se nepovede podepsat

ZĂĄkaznĂk chtÄl problĂŠm vyĹeĹĄit smĂrnÄ, proto jsme udÄlali GP pro

rozdÄlenĂ pozemku s tĂm, Ĺže si zastavÄnou a zaplocenou ÄĂĄst znovu
"odkoupĂ". JenĹže kdyĹž pĹiĹĄlo na koneÄnĂŠ jednĂĄnĂ, zmÄnil soused 
podmĂnky a
poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂc nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂk se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ 
moĹžnosti
s tĂm, Ĺže pokud soused neslevĂ z poĹžadavkĹŻ, chtÄl by to ĹeĹĄit i 
pĹes soud.
Pokud by to mÄlo jĂt k soudu, napadajĂ mne ĹeĹĄenĂ dvÄ:
- poĹžĂĄdat soud aby rozhodl, komu patĹĂ pozemky, kterĂŠ jsou oddÄlenĂŠ 
jiĹž
hotovĂ˝m GP (mĂĄm na mysli ten GP, kterĂ˝ byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro urÄenĂ prĹŻbÄhu hranice pozemkĹŻ soudem 
(to je
moĹžnost od 1.1.2014, jeĹĄtÄ jsem to nikdy nepouĹžil a tak pĹesnÄ nevĂm, 
jakĂ˝
je postup)

OtĂĄzky znĂ:
Je nÄjakĂĄ moĹžnost, jak by se to dalo dĂĄt do souladu s pĹŻvodnĂm 
mÄĹenĂm bez
souhlasnĂŠho prohlĂĄĹĄenĂ a bez soudu? - Toto asi tÄĹžko katastr opravĂ z 
ĂşĹednĂ
povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
Pokud by mÄlo dojĂt k soudu, jakĂĄ z moĹžnostĂ by byla lepĹĄĂ? - JĂĄ 
osobnÄ bych
zkusil nĂĄvrh prĹŻbÄhu hranice.
JakĂ˝ je postup pĹi vyhotovenĂ GP na prĹŻbÄh hranice urÄenĂŠ soudem? Je 
to jako
GP na zpĹesnÄnĂ s tĂm, Ĺže se nedoloĹžĂ souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ ale 
rozhodnutĂ
soudu? - Tak bych si to pĹedstavoval Jakou ĹĄanci mĂĄ zĂĄkaznĂk, Ĺže 
vyhraje? -
Podle selskĂŠho rozumu by ji mÄl mĂt 100%, ale uĹž jsem vidÄl i 
rozhodnutĂ, Ĺže
platĂ chybnÄ zakreslenĂĄ hranice a ne pĹŻvodnĂ mÄĹenĂ.

Petr Plichta

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2
***************************************"
------------- další část ---------------
HTML pĹĂloha byla odstranÄna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/ebae375a/attachment.html

------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3
***************************************

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 10885 
(20141216) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 10886 (20141216) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr