[Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
Jiri Hurab [GCZ]
jiri.hurab na gcz.cz
Úterý Červenec 17 18:42:36 CEST 2007
Dobrý den,
vždyť jsem to napsal - žádný krok není prováděn bez vědomí vlastníků,
vždy mají možnost opravného prostředku. Jen se vlastníkova nečinnost
vykládá jako souhlas, ale zase s možností opravného prosředku.
Navíc - zpřesněním nedochází k žádné změně vlastnické hranice, pouze
upřesnění jejího průběhu tak, jak je evidován v katastru a každý
vlastník má právo tento zpřesněný průběh ovlivnit. Takže mi není jasné,
kde je problém.
Mám spíš pocit, že je otázkou nakolik jsou KÚ schopné se s takovouto
agendou vypořádat. Ale mám pocit, že ve srovnání se stávající vyhláškou
by jim práce nepřibyla.
S pozdravem,
Jiří Huráb
Jiří Blábol napsal(a):
> S tim vsim souhlasim, ale co s nazorem CUZK, ze neni mozne konat bez
> souhlasu vlastniku. Nevim o co se opira tento pravni nahled. Obavam se, ze o
> naplnovani listiny zakladnich lidskych prav, ustavu apod. Ale neni nahodou
> nedostaveni se k vytyceni popirani ustavnich prav tech co chteji hranici
> vytycit? V pripade, ze se pri soudnim sporu opakovane nedostavi jedna strana
> k preliceni, nejenze se rozhodne v nepritomnosti, ale dokonce muze dostat
> pokutu.
>
> J.Blabol
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz]On
> Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
> Sent: Tuesday, July 17, 2007 9:03 AM
> To: Katastr nemovitosti
> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>
>
> Dobrý den,
> byli prokazatelně pozváni (doporučený dopis s dostatečným předstihem) a
> nevyjádřili nesouhlas při vytyčení, tudíž se má za to, že souhlasili.
> Svůj případný nesouhlas by mohli vyjádřit i v náhradní lhůtě, např. 1
> týden od provedení seznámení, popř. v delší, pokud to tak navrhne
> vytyčovatel (tohle je jen možné řešení problému, že se někdo nemůže
> uvolnit z práce, dostavit v uvedený termín apod). Pokud ani této lhůty
> nevyužijí, pak stále mohou později iniciovat návrh na opravu chybného
> geometrického a polohového určení, v tom jim nikdo nebrání. Tj. stále
> mají opravný prostředek.
> Tady jsou důežité lhůty - vyhláška by měla např. stanovit, že pozvánka
> na seznámení bude odeslána min. 14 dní před provedením seznámení, aby
> vlastník ěl čas si zásilku vůbec vyzvednout. Samozřejmě, pokud se s
> vlasníkem dohodnu, že přijdu, tuto lhltu nemusím dodržet a obeslat takto
> jen ty vlastníky, u nichž není jisté, jestli přijdou.
> Obesílání by se mělo zásadně provádět na adresy vedené v KN.
>
> S pozdravem,
> Jiri Hurab
>
> Jiří Blábol napsal(a):
>> OK.
>> Ale co s temi co se k vytyceni nedostavi?
>> J.Blabol
>>
>> -----Original Message-----
>> From: katastr-bounces na fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces na fsv.cvut.cz]On
>> Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
>> Sent: Monday, July 16, 2007 1:01 PM
>> To: Katastr nemovitosti
>> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>
>>
>> Dobrý den,
>> myslím si, že se motáme pořád okolo téhož. Shrnu-li celý postup do
>> několika bodů (podle mého), pak by normální postup měl být takovýto:
>>
>> 1) Získání souřadnic (kartometricky, z RES nebo výpočtem). Kód kvality
>> bodů odpovídá způsobu získání a je horší než 4. Pokud je kód kvality 4,
>> potom není potřeba vytyčení a následné zpřesnění provádět a je na
>> vlastníkovi(resp. objednateli), jestli se k takovému kroku odhodlá a
>> bude si ho chtít zaplatit.
>>
>> 2) Vytyčení vlastnické hranice s protokolárním seznámením vlastníků
>> dotčených parcel.
>>
>> 3) Body dostanou kód kvality 3, pokud některý z vlastníků při seznámení
>> nevyjádří nesouhlas. Samozřejmostí je, že všichni dotčení vlastníci
>> obdrží pořízenou dokumentaci (protokol a náčrt s S-JTSK souřadnicemi
>> vytyčených bodů)
>>
>> 4) Pokud některý z vlastníků vyjádří nesouhlas, pak lze použít několik
>> variant, kdy buď:
>> a) KÚ zahájí řízení o určení polohy bodu, v rámci kterého rozhodne -
>> platit budou souřadnice podle vytyčení, pokud není doloženo jinak.
>> Dotčený vlastník má právo podat žalobu k soudu, který případně rozhodne
>> a podle jeho rozsudku se provede případně změna údajů v katastru.
>> b) nebo hranice, na které leží takový bod se do kat. mapy zakreslí jako
>> sporná a bod se dále eviduje s původním kódem kvality (horším než 3).
>> c) nebo se bodu ponechá kód kvality odpovídající tomu, jak vzniknul.
>>
>> Osobně jsem zastáncem takového postupu, který by zajistil co nejlepší
>> kód kvality bodů - postup podle "a" se mi jeví jako nejvhodnější. Nikdo
>> si totiž podle něj nemůže s hranicemi "dělat co chce" a celý proces
>> zpřesňování je poměrně jednoznačný a jednoduchý a poměně efektivně by
>> mohl eliminovat různé notorické stěžovatele, kteří nesouhlasí s ničím,
>> ačkoliv k tomu nemají žádný důvod anebo jsou bez důvodu skálopevně
>> přesvědčeni o své pravdě, která je jiná, než stav evidovaný v KN. Navíc
>> by tak byla mnohem silnější právní ochrana všech stran, zastoupených v
>> procesu, který se v pohodě vejde do dnešního právního rámce existujících
>> předpisů.
>>
>> S pozdravem,
>>
>> Jiří Huráb
>>
>> Zdeněk Konečný napsal(a):
>>> Dobrý den,
>>> dle mého názoru vytýčením bodu hranice jehož poloha je známa s přesností
>>> odpovídající KK=8 pomocí technologie zajišťující přesnost vytýčení s
>>> KK=3 dostanu v terénu bod o jehož kvalitě mohu říci:
>>> 1) zaměřil jsem bod s KK=3,
>>> 2) tento bod reprezentuje vytyčovaný bod s přesností KK=8 ještě dále
>>> zatíženou chybou vytýčení KK=3.
>>> Vložit do katastru takto získaný bod s KK=3 lze dle mého názoru pouze
>>> tehdy, je-li jeho poloha v terénu odsouhlasena všemi sousedy. Lze se
>>> pouze ptát, jestli je vůbec možné zvolit ještě horší způsob ověřování
>>> souhlasu vlastníků, než stanoví momentálě platné předpisy?
>>>
>>> Zdeněk Konečný
>>> ----- Original Message ----- From: "Jiri Hurab [GCZ]" <jiri.hurab na gcz.cz>
>>> To: "Katastr nemovitosti" <katastr na fsv.cvut.cz>
>>> Sent: Sunday, July 15, 2007 9:36 PM
>>> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>>
>>>
>>> Dobr den,
>>> takže jste jinými slovy vyjádřil můj názor. Aspoň dva máme stejný
>>> názor.:-)
>>>
>>> Jiří Huráb
>>>
>>> vhejda na centrum.cz napsal(a):
>>>> Dobrý den,
>>>> trochu to upřesním - samozřejmě seznámit sousedy s hranicemi, nebo se
>>>> o to spíše snažit a k tomu je vyzvat, nemohu je tam dovléci násilím,a
>>>> mělo by být jejich zájmem, aby průběh hranice viděli na místě, ale
>>>> více k tomu geometr udělat nemůže. Spíše mi šlo o to, že bod hranice
>>>> byl vytyčen, v terénu označen a přesnost toho určení odpovídá k.k.
>>>> 3, ať je na hranici, která bude nebo nebude vlastníky odsouhlasena.
>>>> Pokud nebude, mělo by být zájmem sousedů, aby se buď dohodli na jiném
>>>> průběhu, nebo se z toho dvojího průběhu vytvořila parcela pro další
>>>> jednání (třeba u soudu), ne to řešit tím, že bodu zaměřenému s
>>>> přesností těch 14 cm se přisoudí k.k. 8 a nelze ho ani použít jako
>>>> připojovací bod jiného měření. A to ani v místech, kde je každý bod
>>>> slušně určený vítán.
>>>> Zdraví V. Hejda
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "Jiri Hurab [GCZ]"
> <jiri.hurab na gcz.cz>
>>>> To: "Katastr nemovitosti" <katastr na fsv.cvut.cz>
>>>> Sent: Sunday, July 15, 2007 12:28 PM
>>>> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>>>
>>>>
>>>>> Dobrý den,
>>>>> podle mne jste nepronesl kacířskou myšlenku, ale normální, logickou
>>>>> úvahu, které se Vyhláška 26/007 vyhnula ohromným obloukem.
>>>>> Na druhou stranu si ale myslím, že požadavek na to, aby vlastníci
>>>>> upřesněných hranic byli s jejich průběhem seznámeni, má též svoji
>>>>> logiku. V podstatě jde o jinou formu místního šetření, jež předchází
>>>>> mapování. A myslím si, že by mělo zůstat zachováno. Jako totální
>>>>> blbost (dámy prominou) však považuji celý postup, jakým se podle
>>>>> vyhlášky:
>>>>> a) mohou body zpřesnit (účast všech, souhlas všech, legitimování)
>>>>> b) zmatečný postup zpřesňování bodů při jejich evidání na KÚ.
>>>>>
>>>>> A k tomu všemu samozřejmě neuvěřitelně nejednoznačný text vyhlášky,
>>>>> umožňující tolik výkladů, že ani její autoři je nejsu chni správně.
>>>>>
>>>>> S pozdravem,
>>>>>
>>>>> Jiří Huráb
>>>>>
>>>>>
>>>>> vhejda na centrum.cz napsal(a):
>>>>>> Dobrý večer,
>>>>>> pronesu kacířskou myšlenku, i když asi hozenou do prázdna:
>>>>>> proč je třeba slučovat otázku, zda po vytyčení bodu hranice s k.k. 3
>>>>>> bude hranice "podepsána" sousedními vlastníky nebo zda se dostaví /
>>>>>> nedostaví k vytyčení, zda je sousední vlastník mrtvý, zda k vytyčení
>>>>>> dovlekli babičku, jestli si někdo nezapomněl občanku nebo že soused
>>>>>> zásadně nic nepodepisuje, s tím, s jakou přesností je onen bod v
>>>>>> katastru veden ?
>>>>>> V katastru vždy platila zásada, že něco jednou zaměřené někým s
>>>>>> razítkem, kdo to udělal jak nejlépe dovedl a doložil výpočtem,
>>>>>> platilo do té doby, než někdo neprokáže opak.
>>>>>> Myslím, že "zhoršování" k.k. z 3 na např. 8 katastrem, pokud nejsou
>>>>>> podpisy všech vlastníků, zatěžuje katastrální úřady, znejisťuje
>>>>>> vlastníky, a výkladů je tolik kolik je pracovníků rezortu.
>>>>>> Proč spojovat se skutečným vytyčením a označení bodu v terénu otázku
>>>>>> zda je bod na té nejsprávnější hranici s tím, zda byl nebo nebyl
>>>>>> podepsán. Se současnými pravidly se katastr v dohledné době určitě
>>>>>> nedá dohromady, pokud v něm budou body sice zaměřené s k.k. 3 a v
>>>>>> terénu označené, ale vedené v katastru s přesností např 3 m.
>>>>>> Myslím, že v této části se vyhláška 26/2007 Sb. moc nepovedla.
>>>>>> Zdraví V. Hejda
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> *From:* Jiří Blábol <mailto:blabol na azimut.cz>
>>>>>> *To:* Katastr nemovitosti <mailto:katastr na fsv.cvut.cz>
>>>>>> *Sent:* Saturday, July 14, 2007 10:44 AM
>>>>>> *Subject:* RE: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>>>>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
> -
>> -
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Katastr mailing list
>>>>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Katastr mailing list
>>>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Katastr mailing list
>>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katastr mailing list
>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katastr mailing list
>>> Katastr na fsv.cvut.cz
>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr na fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr na fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr na fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr na fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Další informace o konferenci Katastr